| 初心者用掲示板−過去ログ |
初心者用掲示板−過去ログ6(1501-1800)
これまでに初心者用掲示板に寄せられたメッセージをまとめたものです。
北斗星の旅の参考になれば幸いです。
| 【1501】ホテルはOKですが・・・ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【1500】ひかるさん。
私はチケット取得に関しては詳しくありませんが、分かる範囲でお話し
させてください。
聞くところによりますと、同じ北斗星でも上りに比べると、下りの方が
乗車率が高いようです。それに、9月4日分発売からすでに半月経過しています。
チケット手配はお急ぎになった方がよいと思います。
もし個室が満席であっても多くの場合、キャンセルがでるそうです。
キャンセル待ちでロイヤルをゲットされた方も多くいらっしゃいますよ。
こんな案はいかがでしょう。
個室が満席でも開放B寝台がありましたらまず押さえておきます。
そして、こまめに駅等で個室キャンセルをチェックします。
個室に空きが出たら、開放Bから個室に振り替えてもらいます。
しかしこの方法、開放寝台はイヤと言うことであればムリですね。(笑)
ホテルの方は大丈夫ですよ。先ほど札幌のホテルを2・3チェックしましたが、
9月上旬は空きがありました。
「旅の窓口」というサイト(ここ「北斗星の家」からリンクしています)が
参考になりますよ。予約もできますし。
どなたかフォローをお願いいたします。
では失礼いたします。
| 【1502】北斗星のチケットは・・・ |
管理人様、皆様、こんばんは、汽車旅です。
ひかるさん・・五目飯さんのとおり、とりあえず駅等でチケットを買ってみてください。
その場で個室がとれればラッキーで、だめならば、開放B寝台を買っておき
こまめに駅等で変更を申し出てみてください。1回は手数料無しで変更でき
ます。私の場合、最近では6月末に度道したとき、出発前日に個室に変更
できました。
なめこさん・・ぐるり北海道フリーきっぷで宇都宮乗車、下車とも可能です。大宮発のチケット
の場合、大宮ー宇都宮間の払戻しも無く、宇都宮で下車した場合そこでチケット
は無効となります。
米イモさん・・北斗星4号の場合、私が5月に乗ったときは発車前から検札をしていました。
おそらく、ウエルカムドリンクなども発車前からやっていると思います。
| 【1503】ありがとうございました |
>【1502】汽車旅さん
ご丁寧にありがとうございました。
参考にさせていただきます。
| 【1504】ありがとうございました。 |
>【1502】汽車旅さん
ありがとうございました。
がんばって予約したいと思います。
| 【1505】米イモさんへ |
皆さん、こんにちわ。
米イモさんへ
そんなに緊張しなくて大丈夫です。
乗車して検札を受け、ウエルカムドリンクを受け取り、「お呼び」の放送を受けてから腰を上げればいいですよ。
4号は、発車時刻が繰り下がったものの、NREも時間帯変更までは・・、という事でそのままにしているのでしょう。
常識的に考えて頂けば結構ですよ。
| 【1506】ありがとうございました |
>【1505】MR.Oさんへ
そうですよね、「お呼び」があるんでしたよね。
危うくハリキリ過ぎて恥かくところだったかも・・・。
ご教示感謝します。
| 【1507】Re: 初☆北斗星 |
皆さん、こんばんは。
ひかるさん>
とりあえず、窓口で空席を聞いてみて下さい。9月初めならそれほどの混雑はないと思います。
でも個室は人気が高いので、満席かもしれませんので、キャンセル待ちやしつこく駅通いをする
ことをおすすめいたします。
9月4日発の北斗星1号のBソロ個室なら必ずキャンセルが出ますよ(謎)
| 【1508】北斗星デビュー |
今日北斗星デビューします。B寝台だけど、楽しんできます。ドキドキ(^0^)/
| 【1509】グランシャリオについて その2 |
皆さんこんにちは。この前質問し忘れたのでもう1度質問させて下さい。
グランシャリオの食事予約券についてですが、券面にその日に利用する
号車番号と寝台番号が記載されています。
例えば9号車の12番なら「9−12」というように。
仮に何らかの都合で寝台券を変更した場合、その食事予約券の扱いは
どうなるのでしょうか?何か問題になるのでしょうか?
よろしくご教示をお願いします。
| 【1510】Re:グランシャリオについて その2 |
米イモさま、みなさま、こんにちは。
私も、先月グランシャリオを利用しましたが、当初ツインDXの時に
食事券を予約していました。その後ロイヤルが取れたため、部屋番が
変わりましたが、特に問題ありませんでした。
予約券は米イモさまのお名前で予約されているので、大丈夫だと
思います。ウェルカムドリンクの時に、おねえさんに伝えてもいいかも
知れませんね。実は、私も言おうと思ったのですが、つい忘れてしまいました。
楽しいご旅行を!
失礼いたします。
| 【1511】KENさんへ |
>【1510】KEN様
ご教示ありがとうございました。
そうですか、特に問題なしですか。安心しました。
でも何のために寝台番号を控えるのでしょうかねえ?
とにかくありがとうございました。
失礼します。
| 【1512】3号のB個室について |
皆様初めまして!10月の某木曜日出発の北斗星で初の北海道
旅行に行く予定です。(びゅうでプランのみ予約済み)
北斗星3号のB個室の切符取得についてお尋ねします。
過去のログも参照したのですが、1号より圧倒的に少ない
個室数により、取得は難しそうですね。。。
かといって、仕事終了後に乗車するため、1号は無理な状況です。
仕事の都合上、頻繁にみどりの窓口にキャンセル待ちの確認
に行くのは無理であるため、個室が取れなければ開放で我慢
するしかなさそうです。
念のため、びゅうで第一希望デュエット・第二希望ソロでお願い
したのですが、取れるかどうかの確証はありませんとの事(当然ですね(^^;)
そこで皆さんにお尋ねしたいのですが、10月の木曜日出発の
北斗星3号の過去の乗車率はどの程度だったのでしょうか?
また、個室切符取得のために、良いアドバイス等ありましたらお願いします。
せっかく初めての北海道なので、どうしても個室で行きたいです。
よろしくお願いします。
| 【1513】単身赴任してます |
始めまして。家族を伊達紋別に残し8月より白河に単身赴任しています。毎月、簡単に北斗星で帰れると
思ったら今回たいへん苦労してやっと9月13日の切符を手にしました。これでは、毎月が思いやられます。
一応、掲示板の情報でJTBにキャンセル待ちをお願いしてなんとかなりました。
今後、連休を挟んでの情報や年末年始の情報とうをお願いします。
それとできるだけ安くする方法ご存知でしたらおねがいします。
| 【1514】はじめまして |
先日チャットに突然乱入してしまいました(^^;
えーっと、本命トワイライト対抗北斗星で組んだのですが、
無事ど本命のトワイライトロイヤルをゲットする事ができました。
北斗星のお部屋にトワイライトネタを書くのもアレですが(^^;
一応先日のチャットにいらっしゃった方への報告がてらに‥‥
保険で北斗星1号B寝台デュエットを押さえていましたが、
これは結構取れるみたいですね。
3号Bは取れませんでしたが(^^; パンフ見るまで数が少ない
事に気づかなかったです‥‥
余談ですが、やっぱ今日は夢空間狙いの方が多かったようです。
10時時報同時押しだったのですが、隣の窓口の方は夢空間狙いで
それでも玉砕されていたようで(^^;;
>TAKUさん
始めて切符取った私が言うのも僭越ですが(^^;
やはり最強は立ち会いのもとで10時時報同時押しかと思います。
今回の私の経験からすると、8時半くらいから並べば十分かなって
気がしました。
無事取れる事をお祈り申し上げます(^^)
| 【1515】白河−伊達紋別、往復 |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!
【1513】おーちゃん様>
単身赴任は企業戦士として避けられぬ定めですね。そのペナルティとして、単身赴任手当をも
らって愛する家族の元に帰る。お察し申し上げます。
さて、白河(新白河)から伊達紋別までの往復、安上がりの切符といえば、「ぐるり北海道フ
リーきっぷ」を思い浮かべますが、都区内、または、大宮からの設定しかありません。しかし、
行きの内方乗車(途中駅から乗車すること)と帰りの途中下車(ただし、前途無効)が認めら
れているようですから、大宮−JR北海道全線で33,000円の「ぐるり」が使えます。
一方、正規料金は、
往復乗車券は、新白河−伊達紋別で20,960円(往復割引)。
新幹線+特急乗り継ぎの特急券は片道7,210円(通常期)。
ソロまたはB寝台利用の寝台・特急券は片道9,450円。
ということは、ロイヤルのように、別途、寝台・特急券が必要な指定席等に乗らない限り、
「ぐるり」がお得ということになりますね。ただし、多客期×、途中下車×など制限の多い
切符ですのでご注意下さい。
「ぐるり」の情報は、http://tickets.jreast.co.jp/de_f.html?ID=190
混雑状況は?
う〜ん!!皆さん、苦労して取られているようですから、これは、助言のしようがありません。
過去ログをご参照のほど・・・
| 【1516】個室券の取得方法について |
TAKUさんへ
こんばんは。件の北斗星個室の取得方法ですが, お住まいの近くの駅のみどりの窓口でキャンセル待ちを依頼してはいかがでしょうか?一度聞いてみてOKでしたら申し込んでおき、キャンセル待ちが出れば連絡してもらえますから、いちどお試し下さい。私もこの方法で取得できたことがあります。
| 【1517】初北斗星、楽しみです |
はじめまして。
9/6の上り2号に乗車します。初北斗星(初寝台列車!)です。
デュエット希望でしたが満室のため、開放寝台2席(上下段で)取りました。
個室を取る方法が過去にも書込みがありますが、
何日前ぐらいから取りやすくなるのでしょうか?。
変更の予約も可能なのでしょうか?。(1516のようなキャンセル待ちも可能?)
やはりみどりの窓口通いしないといけないのでしょうか?。(1507の強引な手段もあり?)
超初心者の私に、どなたか愛の手をお願いします。m(_ _)m
| 【1518】3号のB個室について |
>(す)さん ほくとさん
どうもありがとうございます。
当日の仕事の都合次第ですが、当日のみどりの窓口に並んだり、
キャンセル待ちをお願いしたり、出来る限りの事は実行してみようと
思います。
過去ログ等を見ていると、あっさりと取れる方、粘ってやっと
取れた方、結局取れなかった方、色々いらっしゃるんですね。
北斗星の人気の高さを甘く見ていたようなので、気合を入れて頑張ってみます!
| 【1519】ちょっと質問です |
昨日、Mながらに乗って帰省したのですが、窓口のマルス上でも発車時の車掌の
「本日の座席指定券は満席です。」と言っていたのですが、私の前の列と横の席が
空席のまま発車しました。以前、指定席や寝台車ではマルス上で満席(満室)と出ても
実際は何席か空席(空室)まま残ってると聞きましたが、それは何のためでしょうか?
カシオペアといった人気列車でも全車満室では運行されないのでしょうか?
| 【1520】>東葉西船さん |
ムーンライトながらはキャンセルして払い戻ししても190円にしかならないため(指定席券510−払い戻し手数料320円=190円)、いらなくなっても払い戻ししない人もいるようです。払い戻しがあればその分はまた売りに出されるんですが、それがない場合は売れないためその分が空席になるんだと思います。カシオペアなら払い戻し金額も相当になるんでキャンセルでちゃんと払い戻しする人も多いようなので、ながらのようなことはないと思います。
| 【1522】カシオペア上りは1ヶ月と1日前から? |
初めて書き込みさせていただきます。9月末に上りのカシオペア、できるならスイートに乗りたいと考えており、予約の仕方などこちらのサイト・掲示板が大変参考になり感謝しております。
さて、もうすぐ乗車日の1ヶ月前になるので、山手線内のあるみどりの窓口に下見に行ったのですが、窓口職員の方が「上りのカシオペアはJR北海道の駅では1ヶ月と1日前に予約できてしまうので、一番取れる可能性が高いのは札幌の友達なんかに頼むことですね。」というようにおっしゃっていました。上りはJR北海道の駅だと1ヶ月と1日前から予約可能、そんなことってあるのでしょうか?他の駅のみどりの窓口では「全国どこでも1ヶ月前の10時」と言われたのですが・・・・
| 【1523】自己レスです>カシオペア上りは1ヶ月と1日前から? |
本日、この件についてJR北海道プラザに確認したところ、やはり「全国どこでも1ヶ月前の10時予約開始です。」と言われました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
昨日のみどりの窓口職員さんはいったい何だったのでしょう。
| 【1524】個室を変更でゲットしました |
個室が無いとのことで諦めて、コンパートメントを取っていたのですが、
ダメ元でJR北海道に電話したら「10室ほど空いてます」って。
なんだそりゃ?!。一昨日まで満室だったのに・・・。
キャンセル待ち、かなり有力な手段ですね。
さっそく近所の駅に行って、変更してきました。
| 【1526】さんたさん>3号ソロに関して |
さんたさん
ご質問の、3号ソロは、お書きの通り、偶数の番号が上段の部屋となります。
北斗星の紹介の上から3番目「車両の説明」
http://www.hokutosei.net/html/sharyou.htm
ロイヤル・ソロ(JR東日本)が3号ソロの車両です。
| 【1527】2階は偶数?奇数? |
念願かなって北斗星1号に乗れることになりました。
駅でBソロを2枚入手できたのですが
5号車4番
6号車1番 2枚とも1階なのでしょうか
| 【1528】北斗星の個室は奇数番が1階、偶数番が2階ですが・・・ |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!
ベックメッサ様>
表題のとおりですが、北斗星1号、2号の5号車だけが、逆になります。
5号車4番、6号車1番は、両方とも1階です。
以上、時刻表でチェックしました。
| 【1529】下段でのんびり・・・ |
ユースケさま ありがとうございます。
上段にキャンセルが出ることを期待していますが、下段の方がいくらか広いようで居住性がある
よう聞いていますのでのんびりしようかと思っています。
先日、「あけぼの」のソロに乗りましたが、進行方向に体が向いていました。「北斗星」は枕木
向きですか。寝心地は好みですね。
ところで、もう一つ質問をさせてください。
朝食の1600円 数限定とのことですがリミットは何時ころでしょうか
| 【1530】デュエットは上段、下段どちらがいい? |
はじめまして。
9月に5歳になる息子と9ヶ月の娘を連れて家族4人で北海道に行くことになりました。北海道
に行くというより息子のために北斗星に乗りに行くと言った方が正しいかもしれません。
実は今、北斗星3号のデュエット下段(10号車の5番)との北斗星1号のデュエット上段(4
号車の10番)の2席のキップを押さえております。(どちらかをキャンセルしなくてはいけま
せん)
下段の方が窓も広く、天井も高そうなので3号で行こうと思っていたのですが、みなさんの書き
込みを見ると上段の方がいいようなコメントが多いようで、迷っています。
どちらの方がいいのでしょう?みなさんアドバイスをお願いします。
| 【1531】良かった〜 |
Y.Hiraiさんありがとうございます。
どこかで行きは上段、帰りは下段が良いと書いてあったので。
ぐるり北海道切符を使ってすべて宿無し(車中箔)の旅に出かけます。
| 【1532】デュエットの上、下段 |
T’ さま、初めまして。
ご家族で北海道、いいですね〜。
ご質問の、デュエット、下段室か上段室、どっちの方ががいいかですが、小さなお子さんとご一緒
であるご事情からすると、下段の方がBetterなのではないかと思います。理由は、上段室ですと、
個室内に階段があるので、お子様ですと万が一転落等があった場合、床面が平らな下段室の方が安心
だからです。ご参考まで。
では、失礼します。
| 【1535】食堂車についての質問 |
はじめまして。
来月はじめて北斗星に乗るのですが、食堂車のコース料理は高いので、予約不要のパブタイムだけ利用してみようと思ってるのですが、この時間帯はやはり混雑するのでしょうか?
ちなみに乗車するのは北斗星1号です。
| 【1536】札幌での途中下車 |
東京=(北斗星3号)=札幌=(サロベツ)=稚内のル−トで旅行を考えております、
通しで乗車券を購入した場合、札幌での途中下車ができません。
例えばJR札幌駅の精算所で重複乗車区間となる白石〜札幌間の往復運賃を支払えば、
途中下車は可能でしょうか?
乗車券を札幌でブツ切りにした場合、割高となります。上記が不可能であれば、東京=
(北斗星3号)=苫小牧=(室蘭線普通)=岩見沢=(サロベツ)=稚内という移動も可能な
ことを、時刻表で知りました。ご存知でしたら教えてください。
※でも・・・室蘭線経由も、同時にローカル線情緒も味わえて、悪くはありませんね。
優柔不断ですみません。
| 【1537】明日から夏休み |
北斗星1号のB個室上段のキャンセル 昨日の午後は「ない」とのことでしたが、夕方「4席」
あるといわれ、変更してきました。
北海道ぐるりパスをつかった
北斗星⇒スーパーおおぞら⇒釧網線⇒オホーツク⇒サロベツ⇒スーパー宗谷⇒フラノラベンダー
⇒カシオペアのコース
札幌での乗り換え時間3分ですが、後続のスーパー北斗に乗れば長万部でカシオペアに追いつく
のでそのへんも楽しみにしています
| 【1538】>入間郡さん |
よく混雑する、という話を聞きますが、うちが去年(5月下旬の日曜日)パブタイムを利用したときは他に客の姿はほとんど見当たりませんでした。
時間というより、その日の乗車率によるところが大きいと思います。
うちの場合は、札幌着が月曜日でそんなに乗る人もいなかったのではないでしょうか?
| 【1539】食堂車の質問にお答えします。 |
入間郡さんへ
おはようございます。ディナー終了後にハブタイムの案内放送(1号だと大体21時過ぎです。)がありますのでそれに合わせて行けばよいと思います。但し、ディナーの都合で早くなるかもしれませんので乗車日当日の車内放送に注意してください
| 【1540】途中下車できません。しかし・・・ |
北斗星ファンの皆様、こんにちは〜!
UUSUUS様>
札幌駅は白石駅の分岐駅で、札幌駅で列車に乗り継ぐことはできますが、途中下車できません。
途中下車する場合は、札幌−白石間の運賃(片道200円)を払えば、無条件でOKです。
さて、「一時出場」という制度があります。これは、途中下車できない駅で、
(1)みど窓、トイレ、売店など「駅の設備」を利用したい場合
(2)乗り継ぎ時間が長い、ただし、必然的にその列車しかない場合
には、一時出場することができます。
UUSUUSさんの場合、北斗星3号(11:07到着)で札幌に着き、その日のサロベツ(12:20発車)
で稚内に行くのでしたら、改札口で駅員さんに乗り継ぎ切符を見せて、一時出場したいと言え
ば、(2)の理由で一時出場できるはずです。翌日のサロベツなら200円払って途中下車。
| 【1541】途中下車 |
> 北斗星3号(11:07到着)で札幌に着き、その日のサロベツ(12:20発車)
> で稚内に行くのでしたら、改札口で駅員さんに乗り継ぎ切符を見せて、
> 一時出場したいと言えば、(2)の理由で一時出場できるはずです。
無理でしょう。10時間や11時間ならともかく、1時間は改札の中で十分待てる時間です。
| 【1542】途中出場について |
すんだらさん、こんにちは。
途中出場ですが、改札の裁量の範囲で認めてもらえることが大きいので、札幌の駅構内程度で
済む用事の為の出場なら、ユースケさんと同じで私も認められると思います。もちろん、用事
の内容を改札には申告しなければ「途中下車」の扱いとなる可能性がありますので、妥当な
内容であれば出場は認められると思います。
私は今まで、全国どこの駅でも途中出場を断られたことはありませんので、UUSUUSさんも
お願いしてみてはいかがでしょうか?
| 【1543】札幌途中下車の件 |
とりあえずは、札幌で途中下車のお願いをしてみます。
昔は、函館=小樽=札幌経由の急行もあったような気がします。これなら難なく札幌で
途中下車できるのですが・・
20数年前のことですが、稚内発函館行きの急行宗谷に乗車した際、確かこのルートを
経由していたような気がします。
皆様、アドバイス有難うございました。
| 【1544】デュエットの上段と下段の件 |
Y-Hirai様へ
デュエットの上段、下段の件ありがとうございました。家族で相談の結果、北斗星3号の10号
車の5番を利用して行く事にしました。(10号車の5番って下段ですよね・・・)
過去ログを見るとデュエットの上段を希望されている方が多いようですが、なぜでしょうか?
入間郡様へ
入間郡さんの質問「グランシャリオのパブタイム」についても参考になりました。まだ子どもが
小さいのでコースディナー等は無理なのでパブタイムにちょっとお茶しに行ってみたいと思って
いましたので・・・。上野駅で駅弁を買って食べておいてそれからパブタイムに行ってみます。
| 【1545】ぐるり北海道フリーきっぷの利用方法は? |
私の場合、新白河から乗車して利用できそうですが、寝台の予約等、具体的にどのようにするのですか?
また、JTBでならどこででも購入できるのでしょうか?
| 【1546】Re:ぐるり北海道フリーきっぷの利用方法は? |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!
おーちゃん様>
ご質問の件、特急券(含:寝台券)と同時にお買い求めいただくのが自然です。先に「ぐるり」
を買えば、特急券は無料で発券してくれます。先に特急券を買う場合は、あとから「ぐるり」に
組み込んでもらいます。
「どこで買ったらよいか」という質問には、私自身、買ったことがないので、答えられません。
どなた様か、フォローをお願いします。
| 【1547】Re:ぐるり北海道フリーきっぷの利用方法は? |
みどりの窓口のある駅や主な旅行会社などで売っているそうです。
ただ、時期によって値段が違いますし、利用できない期間もあるようなので、詳しいことは駅
(みどりの窓口よりも、旅行相談のできるびゅうプラザや旅行会社の窓口の方がいいでしょう)
で訊ねた方がよいでしょう。
| 【1549】ディナーについて |
こんばんは caroraです。
以前、北斗星でディナーを食べた時に、確か4番目位に出てくるビフテキが
とても美味しくて感激しました。
最近自炊にハマッテいるcaroraは、自分で作ってみたのですが、
赤ワインソースがなかなか再現できず。。。
北海道にちなんでバターを使用しているのはすぐに分かったのですが、
もうひとつ「何か」が足りないような。
みなさん、あの「風味」何を使っていると思いますか?
特にソースに詳しい方がおられましたらご教授をお願いします。
| 【1550】ぐるり北海道フリー切符の払い戻しについて |
ぐるり切符の払い戻しの件ですが、公式ホームページでは
「指定券未発行であれば850円の手数料がかかります。」と
なっているのですが、私はすでに指定券を発券済みです。
ということはこの場合は使用済み切符となるのでしょうか?
使用済み切符の場合の払い戻し額は18,590円となっています。
(東京都区内発5日間用)の場合は43,000円なので20,000円も
手数料として持っていかれてしまうのでしょうか?なんかいまいち
よく分からないもんで・・・
| 【1551】Re:ぐるり北海道フリー切符の払い戻しについて |
東葉西船さんこんばんは、caroraです。
公式ページ見ました。
払い戻し手数料にビックリしました。今まで20回位
使用していますが、払い戻しは一度も無かったので。。
caroraも買い物や契約の際に規約をよく読まないで
済ませてしまうことが多々あります。
今後は注意しようと改めて思います。
念の為、JR東日本の首都圏および長野支社管内の主な駅の
みどりの窓口・びゅうプラザ・提携販売センター・営業販売
センターおよび主な旅行会社へ確認してみては如何でしょう。
また。その結果も教えて下さい。
| 【1552】Re:ぐるり北海道フリー切符の払戻しについて |
管理人様、皆様、こんばんは、汽車旅です。
ぐるり北海道フリー切符の払戻しについてですが、私の場合、今年の2月と5月に地元の
駅のみどりの窓口で払戻しをしたことがあります。いずれも、往復北斗星を含む指定券
発行済みでしたが、850円の手数料で払戻しができました。
ぐるりにこんな決まりがあるなんて知りませんでした。
一般的な乗車券では、改札を通らないと使用開始にならないのですが、指定券未発行の
場合と書いてあるのは気になるところです。
| 【1553】Re:ぐるり北海道フリー切符の払戻しについて |
みなさん、払い戻しについていろいろ書いておりますが、その筋の業界人です。
往復ともに指定券(0円券)未発行の場合は850円のみですが、発行済みの場合は
指定券ごとの払い戻し金額が発生してしまいます。たとえば3日未満だと正規の特急料金
の30%がかかってしまうことになります。一枚ごとにその金額がプラスされてしまいます。
しかし、手数料が2万円もかかることはないでしょうけれど・・・。いっぱい指定を発行して
からの払い戻しであればありえるかもしれませんが。
あと、使用開始後(改札を通ってしまった)場合は払い戻しできません。
今日、27日に北斗星3号に乗る方は車内でお会いしましょう。(!?)
| 【1554】食堂車の件 |
テトラ様・ほくと様>
パブタイムの件、ご教示いただき、ありがとうございました。やはり乗車率に左右されるようですね・・・。
となると、朝食も予約不要ですから、朝の混み具合も同じような状況なのでしょうか?
T’様>
>上野駅で駅弁を買って食べておいてそれからパブタイムに行ってみます。
私も夕食は同じ方法でするつもりです(^^)
ディナーも一度は経験してみたいものの、あの値段ですから今回はガマンして、パブタイムでちょっとだけ食堂車の気分を味わいたいと思います。
UUSUUS様>
>札幌での途中下車
途中下車している時間の長さによって方法は異なると思います。
ちょっとだけなら改札氏の裁量で出してもらう手も使えますが、何時間にもなるのなら正規の運賃を払った方が無難かと思います。時間があくと改札の職員も別人と交替してることもありますから、話が通じずにトラブルになる可能性もなくはありません。
札幌で下車時に白石〜札幌の乗り越し運賃を精算するか、あらかじめ連続乗車券で購入しておいてもいいです(都区内〜稚内と白石〜札幌の往復乗車券)。
| 【1555】ぐるり北海道フリー切符の払い戻しについて |
caroraさん、汽車旅さん、快速アボーンさん ありがとうございます。
私の場合、3人で旅行を計画したのですが急な用事のため中止となりました。
指定券は北斗星往復と道内の指定券10枚を発行済みです。ということなので
12(枚)×3(人)×320(円)=11.520円となってしまいます。まあ
どっちにしろ850(円)×3(人)=2,550円は最低かかるので、もっと
安くあげる方法はないでしょうか?あと以前書き込んだのですが、指定券発行の
控えなのですが「指定券発行済み」とだけ切符にハンコを押されただけで、実際に
何枚発行したか記していません。ということは罪かもしれませんが指定券を数枚
だけしか発行していないということで払い戻し出来るでしょうか?
あともう一つ払い戻しの件には関係ないのですが、0円券の右下のあたりに
○のなかに「席」とか「特」とか書いてあるけどこれは何の印でしょうか?
| 【1556】Re:ぐるり北海道フリー切符の払い戻しについて |
指定券を何枚か発行した場合でも何枚発行したのかわかりませんから
たとえば1枚だけと言うことにしてしまっても大丈夫です。
指定席発行印では何枚かわかりませんからね。
それ以外で安く払い戻しをしようということは不可能だと思います。
オークションですぐに相手がいればいいんですけどね。
あと、切符の右下のマークで席と書いてあるのは席番入力といって、
座席の番号を前もって押さえておいたものを発券する場合に使う手法です。
切符に「Cの○○」という番号が入っていますが、その番号を入力して
発券すると「席」の表示が出ます。
あまり私も詳しくないので今度調べておきます。
| 【1557】¥0の指定券の控除は? |
快速アボーンさん,はじめまして!
本職の方ということでお教え願えないでしょうか.
「ぐるり」など,この手の企画券はフリー区間内で指定券の発券・変更が何回でもできますよね.この場合,都合で使わなくなった指定券の控除は無料のような気がしますが,いかがなのでしょうか?
他にご乗車になる方のことを考えれば,不要分を控除して往復分だけ残して払い戻しというのが良心的とおもいますが.
| 【1558】re:ディナーについて |
caroraさん はじめまして。
北斗星の食堂車って、意外なほど美味いですよね。
さて、メインディッシュのビフテキですが、持ち帰ったメニューカードを見ますと
「牛フィレのソテー マデラワインソース」
となっています。マデラワインソースをどうやってつくるのか、料理に疎いわたしには判りかねるの
ですが、ご参考になれば幸いです。
| 【1559】キャンセル待ちについて |
初動が遅れてしまいBデュエットが取れなかったので、
キャンセル待ちを申し出たところ、
緑の窓口の方が言うには、キャンセル待ちはできず、
また日を改めて窓口を訪れ、
キャンセルが出てないか確かめに来てくださいとのことでした。
キャンセル待ちはできないのですか?
行った窓口はJR東海・浜松駅です。よろしくお願いします。
| 【1560】キャンセル待ちについて |
駅のみどりの窓口では基本的にはキャンセル待ちは実施していないと思います。
同じ駅でも旅行センターに行けばやってくれると思います。(JR東海だとなんでしたっけ?)
その他、大手の旅行会社でもやってくれるのでそちらあたりで実施して見ればよいかと・・・
| 【1561】キャンセル待ち |
kurihiroshiさん、早速回答していただきありがとうございます。
緑の窓口がキャンセル待ちサービスをしてくれるものかと思っていたのですが、
勘違いしていたのですね・・・。
窓口の傍にあったJR東海ツアーズにお願いすればよい、のかな。お返事ありがとうございました。
今過去ログをひたすら読みふけって勉強中です(⌒⌒)
色々検索しましたが、こんなに充実し、親切丁寧なサイトはそう無かったです。
このサイトに出会えたことに感謝。
また、執拗に緑の窓口を訪ねるという地道な方法にもトライしてみようと思います。
ぜひBデュエットの夢を手にできるようがんばります!
| 【1562】キャンセル待ち |
管理人様、皆様、こんばんは、汽車旅です。
みどりの窓口でのキャンセル待ちですが、それぞれの駅次第だと思います。大きな
ターミナル駅や利用者の多い駅だと、ほとんどキャンセル待ちはしてないようです。
実家の近くの南武線の駅や、今住んでいる群馬の小さな駅ではキャンセル待ちしてくれます。
旅行会社や、駅の旅行センターでは1日1回か2回程度しか見てないようです。
逆に、小さな駅では暇な時間にちょくちょく見ているようです。
ちなみに、以前住んでいた長野県内の某駅では、電話で指定券を受け付け、宅配もしていました。
| 【1563】Re: キャンセル待ちについて |
>あばうとさん
私もキャンセル待ちにてBデュエットをゲットしました。
私の方法は、とりあえず旅行の予定もあったので、通常のB寝台を2枚とり、
JR北海道に電話して空室を毎日確認し続けたところ、
2週間ほど前になり急に10室空きが出たので変更に行き、無事ゲットしました。
ここの過去ログを参考に粘った結果です。
逆に2週間ほど前なら、直接みどりの窓口でも買えるのだと思います。
JR北海道の案内ダイヤルはホームページを探せば載ってます。
| 【1564】青春18切符について・・・ |
寝台列車で18切符を使う場合はどういう値段になるんでしょうか?
寝台券+特急だけはらえばいいんでしょうか?
誰か教えててください、お願いします。
| 【1565】Re: 青春18切符について・・・ |
青春18切符で乗れるのは、普通と快速の自由席だけです。
なので、寝台特急や寝台急行に乗ることができません。
ムーンライトながらなどの特急や急行ではない夜行列車は、
指定券が必要なら指定券と18切符で乗車できますが、寝台車は無かったと思います。
詳しくはこちら
http://tickets.jreast.co.jp/de_f.html?ID=111
| 【1566】「ぐるり」切符の払い戻しについて、JR東日本に問い合わせました |
北斗星ファンの皆様、こんにちは〜!
この問い合わせには、少々時間がかかりました(30分くらい)。
(1)切符の効力
切符は行き券と帰り券の2枚構成で、行き券は発駅から道内の最初の下車駅まで有効、帰り券
は道内フリーに加えて着駅に戻るまで有効です。
(2)途中下車時の取り扱い
旅行を開始して盛岡で途中下車したケースを考えます。この時点で、行き券は前途無効ですが、
帰り券は有効です。したがって、自力で中小国まで行けば、帰り券をフルに使えます。また、
帰り券を使って、盛岡から引き返すこともできます。
(3)払戻額について
JR東のHPに都区内発・通常期・5日間の場合、「ぐるり」の値段33,500円、払戻額は使用
開始前32,650円、使用開始後9,450円とあります。これを前提のお話しします。
旅行開始前であれば、指定券の発行いかんにかかわらず、払戻額は32,650円です。これは、手
数料850円に相当します。ただし、指定券が発行され、当該列車が発車したあとの払い戻しは、
使用開始後の扱いとなります。
使用開始後の払い戻しは、帰り券が未使用の場合に限って、払戻額9,450円です。
| 【1567】キャンセル待ちについて |
皆さんこんにちわ
「汽車旅」さんが言われるとおり、駅や旅行社によってまちまちです。
大きな駅はしてくれません。小さな駅で、係員に余裕がある駅は、対応してくれたりします。
いろいろ回って、熱心に取ってくれる所を探すのがコツです。
| 【1569】北斗星朝食の件 |
入間郡さんへ
こんばんはー件の質問について、朝食は洋定食と和定食とあり、六時半頃から始まりますが,先着順がゆえに和定食は何故か数少ないためすぐ売切れてしまいますので、
早めに行かれる事をお勧めします。ちなみにトワイライトは乗車後に係員か゛予約取りますので、並ぶ必要が無く、時間になったら食堂車へ行けばよいです。
| 【1570】初めての寝台です |
千歳に住む主婦です。子供が列車が大好きで、乗りもしない北斗星を見によく南千歳の駅に見に行っていました。念願かなって今回実家の仙台から北斗星に乗れることになりました。
もう家族全員が大喜びなのですが、切符を頼んだ窓口の方に「北斗星1号で平行ベッドのツインデラックスの部屋にしてください」とお願いしたところ、その方があまり詳しくないらしく答えにつまってしまい今もよくわかっていません。
9月26日仙台から南千歳まで乗る予定なのですが、彼女の指定してきた部屋が「8号車8番」。このHPで見ると偶数日は2段ベッドとなっているのですが、窓口の方は平行ベッドだ、と言い張ります。さてどちらが本当なのでしょうか?
子供連れなので2段ベッドなら困ります。どうか教えてください。
| 【1571】ツインデラックスのベットタイプ |
管理人様、皆様こんにちは
斉藤ゆきさん>
北斗星ご乗車おめでとうございます。
北斗星の平行ベットは北斗星1号、2号に連結されており
1両しかない為、隔日で運転されています。
このHPのTOPぺ−ジにもありますように
9月は上野発奇数日が平行ベット、偶数日が2段ベットになります
9月26日は偶数日なので2段ベットになります
運用上の都合で変更になる場合がありますが
運休などが無い限りあまり変わる事はないので2段ベットの可能性が強いです。
どうしても平行ベットがご希望ならば
乗車日を前後1日変更しなければ乗車できないでしょう。
| 【1572】知る人ぞ知る |
教えていただきありがとうございました。やっぱり知ってる人に聞いたほうがいいですね。さっそく変更しようと思います。
5歳になる息子は北斗星が大好きで、南千歳の駅行っては入場券でホームに行きうれしがっているので、きっと本当に乗れたらもっとうれしがることでしょう。
特に貨物やコンテナを引いているディーゼル(?私はよくわからないのですが?)が好きで、汽笛を聞いては「あっ、これはレッドベアー(?)だー。」とか
「でぃーでぃー××(私にはわかりません)だー」と喜んでいます。
今回の北斗星乗車は、子供にとっても思い出になるものと思います。またいろいろと教えてください。
| 【1573】北斗星のトイレ??教えて下さい。 |
初めまして。皆様。
寝台列車が好きな男性です。でもカシオペアはまだ乗る機会ありません。
今日は私のことではなく、私の両親の話です。
この9月末くらいに北海道に行く用事があってカシオペアか北斗星で行きたいようなのですが
いまのところ北斗星のツインDXがなんとか押さえられたところです。
そこで心配になったのがトイレのことです。
母親の方が足が悪いので和式のトイレの利用が困難なのです。
北斗星の共用トイレが和式なのか洋式もあったのか、私も北斗星に数年前に乗ったきりなので
記憶がさだかでありません。
もし詳しい方あるいは最近乗られて覚えている方いらっしゃったら教えていただけないでしょうか。
汚い話で申し訳ありませんが本人には切実な問題のようなので
よろしくお願いいたします。
| 【1574】re:トイレについて |
ご安心下さい。和・洋いずれもついております。
なお、昔のトイレのように、停車中は利用できないということもありません。
| 【1575】おしえてください。 |
みなさん おひさしぶりデス。
横浜の祐希菜デス。
突然ですが 北斗星のことで
おしえていただきたいことがありマス。
韓国の提携している大学の学生が、短期の滞在で今度
うちに遊びに来るんデス。
彼は日本の北海道に行きたいようなんで、どうせなら
韓国にはない豪華な列車で旅をしてほしいと北斗星か
カシオペアを勧めようと思ってマス。
そこで質問なんですけど、観光目的の外国人が
JR線を自由に乗り降りできるジャパンレールパスで
乗ることはできるんですか?
いろいろ調べてみたんですケド、
JRの列車でもJR線ではない線を走る区間はダメみたいなんデス。
北斗星&カシオペアはどうなんでしょうか・・?
いつも質問ばかりですみません、
また数日後に来ますんで、よろしければ、どなたか
おしえてください。
| 【1576】こちらも 再開 |
こんばんは〜
★祐希菜 さんへ
まず、JAPAN RAIL PASSの公式サイトは↓です。
http://www.japanrailpass.net/ja/ja01.shtml
"ジャパンレールパスの適用範囲"をご覧頂くと分かりますが、
寝台車を利用する場合、追加料金が必要となっています。
私は日本人なので、利用資格は無いですから、実際の所は分からないのですが、
おそらく、乗車券の効力しか無いと思います。
なので、寝台券は別途購入だと思います。特急券は 判断しにくいですね。
11月末までは、北斗星・カシオペアはJR線内のみを走っていますのでいいのですが…、
12月からは、途中、第三セクター区間を走りますので、その区間の運賃が必要です。
では〜
| 【1577】JAPAN RAIL PASS |
祐希菜さんへ
北斗星へは、寝台特急券を購入すれば、乗車券としては使えます。
通常の座席の特急のように、無料で(引き換えにより)普通指定席に乗れる特典はありません。
レールパスで注意が必要なのは「のぞみ号」。これは全くダメで、特急券を買ってもダメです。
| 【1578】トワイライトに乗りました! |
みなさんこんばんわ。
以前にトワイライトのロイヤルの寝台について質問しましたSamiです。
無事に北海道から帰ってきました。
初寝台列車がトワイライトでよかったです。
少々列車のゆれにまいりましたが
独特の雰囲気にも酔いました。
楽しかったです。アドバイスいただいたおかげだと思います。
ありがとうございました。
また、寝台列車に挑戦したいです。
| 【1579】ゾーン券のゆき、かえりの値段 |
こんにちは
札幌道南ゾーンの周遊切符を使って
北海道旅行をしようかと考えています。
行きは飛行機、帰りは北斗星4号(できれば個室・・・)
と考えていますが、この場合帰りの切符は
2割引になるんですよね。
それって、寝台料金は含んだ値段を2割引するのか、
それとも純粋な運賃だけを2割引するのか、どちらなんでしょう。
どなたかおわかりの方いらしたら、ぜひ教えてくださいm(__)m
| 【1580】Re:ゾーン券のゆき、かえりの値段 |
まりんさんへ
都内某駅に勤務していますサザンクロスといいます。
さて、周遊きっぷの値段についてですが、割引になるのは運賃のみで、
料金(特急・寝台等)は割引にはなりません。
(駅レンタカーを借りる場合は、レンタカー料金は割引になりますが...)
旅行のプランによっては、『ぐるり北海道フリーきっぷ』等の”とくとくきっぷ”を
使われた方が安くなる場合も(東京近郊から旅行開始の場合)ありますので
『みどりの窓口』等で尋ねてみてはいかがでしょうか?
| 【1581】ご回答〜ゾーン券のゆきかえりの値段 |
まりんさんへ
「周遊きっぷ」はゆき・かえり券が、2割引ですね。
(今回は関係ないですが、600KM以下のゆき・かえり券で、東海道新幹線が経路にある場合は5%しか割引になりません)
サザンクロスさんのご回答にあるように、割引は運賃だけです。
周遊きっぷは、普通乗車券の一種で、A寝台利用はダメとか、繁忙期はダメとかの制限がありません。
それは、メリットです。
札幌・道南ゾーン利用の場合は、往路航空機でしたら、帰路の経路(中小国〜あなたの着駅)までの分が2割引です。
得かどうかは、ゾーン内をどれだけ周遊されるかですね。
| 【1582】乗りたいな、でも縁がない? |
皆さんこんばんわ。先日、ツインDXのベッドのことで質問した者です。
きんおびさん、教えていただいてありがとうございました。
さて、早速変更しようと千歳のJR旅行センターに行ったところ係りの人に勉強不足を
平謝りにあやまられました。もとはといえば、きちんと予約開始日に予約を入れるのを
忘れたところから始まっていて、その後平行ベッドだと言い張られて。。。
主人は、もはや「今回は縁がなかったのかもなー」と遠い目をしています。
で、あやまられたついでに復路が駄目ならと、南千歳〜仙台のカシオペア(往路)
23日分をキャンセル待ちしてきたところです。(どうしてさらに取れなさそうなところを狙うかなぁ)
でもカシオペアって競争率が高いんですよね?
キャンセル待ちといっても簡単にはいかないですよね。
昨日は子供と一緒に千歳空港の貨物ビルの近くから、
北斗星にむかって手を振りに行きました。
5時50分ごろです。いつ見てもかっこいいです。
| 【1583】諦めてはいけません^^ |
管理人さん、皆さん、こんばんは。
斉藤ゆきさん>
はじめまして。札幌在住のきみっぺと申します。
北斗星のリベンジにカシオペアを申し込まれたとのこと。
同じ上野〜札幌を走る寝台特急ですが、北斗星ならではの味わい、カシオペアならではの
味わいがあります。存分にお楽しみ下さい。
カシオペアと言いましても、申し込まれた個室の種類により、キャンセルの出やすいものと
出にくいものがあります。カシオペアツインというスタンダードなタイプの個室であれば、
約80室ありますから、キャンセル待ちを根気よく続けることはもちろん、みどりの窓口の
前を通りかかるたびに、空室は出てないか訊いてみて下さい。いつの間にかキャンセル
された分が、ひょっこり取れちゃったりすることがよくあります。
また、お帰りの北斗星ですが、平行型ベッドをご希望であれば、B個室のデュエットは如何
でしょうか。A個室のツインデラックスと比べると、設備面や広さで見劣りするのは止むを
得ないところですが、1人あたりの料金が、カーテン1枚で仕切られるだけの開放型B寝台
と同額なのは魅力です。
ところで、上野行きのカシオペアって、仙台着が4:33なんですね。老婆心ですが、
お子さんは大丈夫でしょうか...^^;。
では、失礼いたします。
| 【1584】ロイヤルはいかがですか? |
斉藤ゆきさん、おはようございます。
平行ベッドタイプのツインデラックスがご希望ということですが、旅行センターの
方の知識不足については「納得いかない!」と思うところもあるかも知れませんが、
もう一つ、偶数日・奇数日の連結というのはこの時期結構ずれますので注意して下さい。
平行ベッドタイプのツインデラックスは1両しか存在しないため、上野から札幌に「行き」
「帰り」と繰り返すなかでの「今月は偶数日が下り、もしくは上り」とわかるだけの話で
この時期は日本列島に台風がやってきます。となると、関東・東北地方を直撃した場合は
運休になる可能性が高くなるのです。今年の7月にも台風がいくつか来ましたが、この7月も
数日、北斗星は運休しました。すると、1両しかない平行ベッドの連結されている編成の
運用も当然にずれてきます。
あと、こういっては旅行センターの方には失礼かも知れませんが、旅行センターの方は
旅行業に対して広い知識を有していますが、個別案件の車輌設備の違いなどにはうとい方が
多いのは事実だと思います。実際、北斗星の平行ベッド車の連結については「ほぼマニアック
な領域」に入ってくると思いますので(笑)
現業の方より、専門分野については詳しい方(このHPなど)に聞いた方が間違いないと
思います。私、銀行員ですが、金融商品についてもお客様のほうがずっとずっと詳しくて
恐縮してしまうことが多いです(恥・・)
で、タイトルの話ですが、「ロイヤル」はいかがですか???
ロイヤルは補助ベッドを利用すればダブルとまでは言えないものの、セミダブル以上には
なりますので、大人2人とお子さんでもツインデラックスの利用を考えるのでしたら、
それほど遜色なく、大人2人ほぼ同じ料金で1ランク上のロイヤルが利用できますよ。
▼ツインデラックス
個室料金 26700円 特急料金 6300円 合計 33000円
▼ロイヤル(補助ベッド利用)
個室料金 17180円 補助ベッド利用 9540円 二人分特急料金 6300円
合計 33020円
このたった20円の差は大きく、設備面ではロイヤルにはシャワー有り、トイレ有り、
乗車時のウェルカムドリンクサービス・朝のモーニングコーヒーサービス付き。新聞朝刊
サービスもロイヤルだけだったと思います(ツインデラックスは1度しか乗ったこと無い
のでどなたかフォローを・・・)
時期によってですが、ロイヤルもキャンセルが結構出ますので、ぜひ併せて「ロイヤルの
キャンセル確認」をしてみてはいかがでしょうか?
| 【1585】斉藤ゆきさん,とりあえず押さえておいて |
はじめまして!
ツインデラックスでもとりあえず押さえておいて,キャンセル待ちというのが常套手段です.
23日は月曜日で,上りは北斗星2,4号とカシオペアの運転がありますので,北斗星ロイヤル,カシオペアツイン,カシオペアツインEX,カシオペアスイートのいずれかが必ずキャンセルで出ると思います.
キャンセル待ちは,機械に登録しますので全部入れておいてもらうと良いでしょう.カシオペアは禁煙と喫煙両方見てもらいましょう.
26日は木曜日で,下りは北斗星1,3号のみの運転です.こちらのロイヤルもたいていは出てくるのですが,いつ出てくるかわかりません.直前(前々日)ということもあります.
ツインデラックスが平行ベッドかどうかは,運用によっても変わりますが確実ではありません.それでも,押さえておいて変更するのが一般的です.
きみっぺさんのおっしゃるように,デュエットという手もあります.こちらは1号にたくさん部屋がありますのでキャンセルが必ず出ます.
スペース的に心配ならば,もう1部屋ソロを取れば良いでしょう.
直前のロイヤルへの変更に備えて,指定券は乗車変更してないものを手元においておきましょう.変更は1回のみ無料(または差額のみ)で可能です.
JR北海道の旅行センターは概してキャンセル待ちに好意的な気がしますので,条件を豊富に用意すればどれかを取ってもらえると思います.
カシオペア展望室など1部屋しかないものを除けば,ほとんどどれでもキャンセルは出るものです.
頑張ってください!
| 【1586】頼れる人たちがいっぱいで... |
皆さんのおかげで北斗星のチケットゲットに力がわいてきました。ありがとうございます。
やる気がでてきました。昨日は一家でがっくり肩を落として、代替策としてフェリーまで
考えていたのですがすっかり立ち直り、今日はまた千歳の旅行センターにいって皆さんが
教えてくれた「策」をしてきたところです。
この「北斗星に乗りたい」と言い出したのは前にも書きましたが、子供です。
「ほくとせいじゃなくて、かしおぺあにするのはどう?」と聞いたところ、すかさず
「ほくとせいじゃないとダメなの!だって青のしゃたいがかっこいいんだもん!!」
だそうで、相当なこだわりがあるようです。
いつか皆さんのレベルのお話にも入れるような立派な子供に育ってほしいと思っています。
20日にはキャンセル待ちが取れたかどうか、連絡があるそうなので結果はいかに?ご報告
しようと思います。
カシオペアの仙台到着時刻のこと(子供がおきられない?)、や、禁煙喫煙の有無(
あるんですね、)、や、ロイヤルとツインDXの20円の差(ほーっ)など奥の深さにびっくり。
きみっぺさん、TWILIGHTさん、ろびんさん、感謝します。
| 【1587】寝台灯について |
みなさんこんばんはー見出しの件についての質問ですが,先日名古屋のあるデパートで鉄道部品販売があり、行ってみたところ、寝台灯(4300円)が置いたありましたが,家庭でも使用出来るのでしょうか?
| 【1588】教えてください |
来週北斗星にのります。
浴衣は常備されているみたいですが、石鹸と歯ブラシって、ホテルみたいに
常備されていないのでしょうか?
もちろん買う事はできるのでしょうけど、最近乗られた方、おわかりになりましたら
お願いします。
| 【1589】初歩的な質問 |
こんにちわ。ちょっと聞きたいことがあるのですが、北斗星・カシオペア・トワイライトの食堂車の乗務員は変わらないと聞きました。カシオペアの人は3号車の1階で寝ると聞いたのですけど北斗星・トワイライトエクスプレスのNREの人はどこかで寝れますか?
| 【1590】ロイヤルのみ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【1588】ひめまるさん。
北斗星の場合、ロイヤルには室内にシャワールームがあるからでしょうか、
ホテルのようにタオル(フェイス・バス)や、入浴洗面グッズがあります。
他の寝台は、浴衣以外はありませんので、各自用意または購入の必要が
ありますよ。
よい旅をなさってください。
では失礼いたします。
| 【1591】北斗星のアメニティグッズ |
管理人さん、皆さん、こんばんは。
ひめまるさん>
来週、北斗星に乗車されるのですね。誠におめでとうございます。
さて、石けんや歯ブラシなどのアメニティグッズですが、基本的にはA寝台個室「ロイヤル」
以外には用意されておりません。ロイヤルには石けん、歯ブラシ(2本)の他、シャンプー、
リンス、カミソリ、クシ、シャワーキャップ、ヘアトニック、ヘアリキッド、アフターシェーブ
などが専用の化粧ポーチに詰め込まれた、持ち帰り自由の洗面セットが用意されています。
ロイヤル以外のご利用であれば、洗面セットは予めご用意の上、ご乗車下さい。
なお、石けんや歯ブラシが車内で販売されているかどうかですが、スミマセン、買おうと
したことがないので、分かりません。どなたかフォローをお願いします^^;。
では、失礼いたします。
| 【1592】Re:【1589】初歩的な質問 |
管理人さん、みなさんこんばんは〜湘南MRです。
しょうくんさん>
トワイライトエクスプレス食堂車乗務員は、Bコンパートの8号車17番、9号車15,16番に
寝ます(寝る!よりも仮眠程度かな?)。尚、トワイライトの食堂車乗務員はNREではなく、
株式会社 ジェイアール西日本フードサービスネット大阪列車営業センター が担当しております。
URL表記しておきますネ↓
http://www.jwfsn.com/twilight/index.html
北斗星関連では食堂車乗務員はどこで寝るかは、私にはわかりません。何方か補助をお願いいたします。では〜
| 【1593】歯ブラシ・石鹸 |
こんばんわ。
私も買おうとした事ないですが、北斗星車内で、歯ブラシや石鹸は売っていないと思います。
洗面セットの有無は、A寝台でも列車によって違いますね。
「はくつる」のA個室にあって、北斗星のツインDXにないのは意外・・。
| 【1594】列車用の燈具 |
はくとさん こんXXは
一般的に言って、鉄道で使用される電気製品は、かなり特殊な環境での使用が前提となっているため
家庭で使用できないことが少なくありません。そのため、実際に電気を入れる前に、器具の定格(電源
電圧や周波数など)が、家庭用の物とあっているかを調べる必要があります。
お知り合いに電気技術者がおられればその方に見て頂く、また、技術力のある電気屋さんに見てもら
うと良いでしょう。また、車両工場のジャンク市でしたら、売っている係の人に聞いてみるのが一番で
す。
| 【1595】トマムサホロ号 |
9月13日のトマムサホロ号に乗ります。ところで、寝台指定をとらずに一晩中ロビーにいたという
話を聞いたのですが、問題ないのでしょうか?もしかして過去の話で今はできないのでしょうか?
単身赴任中のためできるだけ安くする方法を思案中です。
| 【1596】一晩中、ロビーカーの利用は・・・ |
北斗星ファンの皆様、こんにちは〜!!
おーちゃん様>
夢空間トマムサホロは全車寝台の列車ですから、寝台・特急券を持っていないと、その列車に
乗車できません。その列車に有効な乗車券類を保持していれば、一晩中、ロビーカーで過ごせ
ます。「ゴロンとシート」のような設定があれば、指定席特急券だけで利用できますが・・・
| 【1597】湘南MRさまへ |
レスありがとうございました。
| 【1598】Re-2:【1589】初歩的な質問 |
みなさま、こんにちは。
>しょうくんさま
某サイトの受け売りで恐縮なのですが、北斗星グランシャリオの乗務員は、
11号車17番との事です。
失礼します。
| 【1599】ロイヤルについて |
はじめまして
住人の方々にお聞きしたい事があります
今度ロイヤルに乗車することになりまして(初です)
こちらを拝見して期待に胸ふくらましてるしだいですw
で、質問ですが…
こちらで寝台設備等の写真を拝見してるのですが
なにか電話らしき物が目につきました
これはどのような機能があるのでしょう?
一般的なビジネスホテルのような0発信とか
各個室(もちろんロイヤルのみだと思いますが)
との連絡ができたりするんでしょうか?
食堂車へパブタイムの席の予約とか…
もしお知りの先人様が居られましたらお教え願います
では…
| 【1600】RE:ロイヤルについで |
貞吉さんへ
ロイヤルにあるインターホンですが、ルームサービス専用です。
食堂車に繋がります。ハブタイムの利用は可能です。
ロイヤル個室同士には繋がりませんのでご注意下さい。
補足があるようでしたら、よろしくお願いします。
| 【1601】教えてください! |
はじめまして。みなさんに教えていただきたいことがあります。
今度家族で北斗星に乗ることになりました。北斗星3号10号車の5番と印刷されてキップが
旅行会社から届きました。実は今回の旅行には9ヶ月の娘が一緒です。まだ歩けませんのでベ
ビーカーが必要です。ベビーカーを部屋に持ち込み事は可能でしょうか?ベットとベットの間
はどれくらいの広さがありますか?
状況によってはベビーカーをあきらめなくてはいけません・・・。
どなたかお判りになる方がいらっしゃいましたら教えてください。
| 【1602】ベビーカーを持ち込んでも十分余裕があります |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!!!!!
ひなの様>
北斗星3号10−5番はデュエット下段ですね。切符のゲット、おめでとうございます。
デュエットの部屋の広さは、およそ2m四方くらいです。ベッド幅が70cmですから、ベッドと
ベッドの間隔は60cmくらいになります。
デュエット下段のベッドの上部分は上段のベッドがあため、高さはありませんが、通路の部分
は吹き抜けで、天井まで高さがあります。ベビーカーの幅はどのくらいでしょうか。もし、50
cmくらいなら、赤ちゃんを乗せたままベビーカーを通路におくことができます。
| 【1604】9/20発 夢空間ソロ |
皆様はじめまして。
貴HPはいつも楽しく拝見させていただいております。
活気あるBBSのやりとりなど見させて頂いているうちに
自分自身も北斗星に乗ってみたくなり、なんとか9/20の夢空間北斗星・ソロに
乗車出来る事になりました。
そこで質問なのですが、夢空間3車両以外の車両は、東日本、北海道どちらの
車両で運行されるのでしょうか?
突然このような質問で申し訳御座いませんが、おわかりの方おられましたら
是非ともお答えの方よろしくお願いいたします。
| 【1605】NAMIKさんへ |
管理人さん、みなさんこんばんは〜
NAMIKさん>夢空間車両以外の所属ですが、現在東日本の車両が
使用、運行されております。またソロなのですが12室付いている
タイプの車両です。トラブルが内限り今年はこの編成でいくのでは
ないかと思います。 かわったらごめんなさい。
こちらも拝見するとよろしいかと思います
http://www.hokutosei.net/html/sharyou.htm
それでは夢空間の旅 よい旅を・・・
| 【1606】さっそく訂正です |
こんばんは〜
NAMIKさん>さっそく訂正です。すいませんソロの部屋数ですが
今日は10室タイプが入っているようです。大変失礼しました〜
では・・・
| 【1607】Re 9/20発 夢空間ソロ |
急行大雪さん、。わざわざ恐れ入ります。
回答の方、ありがとうございました。
列車乗り倒しの旅ですが楽しんで参りたいと思います。
また今後ともいろいろご指導下さいませ。
| 【1608】現在、夢空間北斗星はJR東日本編成 |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!
NAMIK様>
旅レポ掲示板【507】に、実際にご乗車されチェックされたTWIRIGHTさんの編成情報がありま
す。これと、本HPの表紙メニュー「車両の説明」を照らし合わせると、9/7の夢空間は東日
本編成ということになります。また、他の車両も東日本のようです。この編成が変わらない限
り、9/20も東日本編成になります。(変わったらごめんなさい)
TWILIGHTさん、情報をパクって、ごめんなさい。
あれぇ!!大雪さんが既にレスしてましたね。
| 【1609】もう少し先ですが行って参ります。 |
常連の皆様ありがとうございます。
リアルタイムに本日の情報が出ていたのですね・・・
確認もせずに申し訳ありませんでした。
結局、オロハネ24-501という事でうれしい限りです。
私の席は上段なのですが進行方向とは逆に席が付いてるんですね
それだけちょっと残念・・・・しかし見晴らしは良い事でしょうね。
私、関西在住の為、今まで北斗星に関しては全然念頭に無かったのですが
今回、三国ディナーの予約も取れましたので、初の夢空間北斗星を
思いっきり楽しんで来たいと思います。
失礼いたします。
| 【1610】なるほど… |
倉ちゃんさん、ありがとうございます
食堂車に繋がる「インターフォン」なんですね?
パブタイムの席の予約なんかも可能ということでよろしいのでしょうか?
ロイヤルの特権ですねw
| 【1611】ユースケさんへ |
ベビーカーの件ありがとうございました。
さっそくメジャーでベビーカーの幅を計ったところ約50cmちょっとでした。
これなら個室内の通路に置けそうですね。
あとは子どもがぐずらないことを祈るのみ・・・
ありがとうございました。
| 【1612】ロイヤルの電話 |
貞吉さん、こんXXは
パブタイムの予約は、ちょっと難しいかも判りませんね。そもそも「予約の無い方が利用できる」の
がパブタイムの趣旨ですので(^^;)
それよりも、ロイヤルの特権となると、倉ちゃんさんが仰せの通り、あの電話でルームサービス(早
い話「出前」)が取れることですね。メニューまではちょっと失念しましたが、お酒や料理が出前でき
たと思います。
| 【1613】今頃の北海道の気温 |
こんばんは。いつもとても楽しく拝見させていただいています。
明日からいよいよ北海道旅行です!!
行きは飛行機ですが、帰りは念願の北斗星デュエットに乗車します。
ところで、主人ともめているのは、持って行く洋服。
今、道東の気温はどんなものなのでしょう?
神奈川は、今日も蒸し暑く、最高気温18度とか数字で見ても、さっぱり見当がつきません。
北海道在住の方、ぜひ教えてください。
ちなみに回るのは、道東が中心です。
よろしくお願いします。
| 【1614】今頃の北海道の気温は・・・ |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!
北斗鳥様>
毎年2回くらい所用で北海道に行っています。この質問は、北海道の方よりむしろ旅行者に聞
いた方が正確かも知れませんね(笑)。北海道の人は冬でも比較的薄着で、ブヨブヨに厚着す
るのは旅行者だそうです。・・・というのは、北海道のバスガイドさんの話です。
さて、北海道の気温は、道央・道南で首都圏より5度低い、道北・道東で10度低い、という
のが、私の感触です。今の道東なら、オーバーはオーバーですが、セーターくらいは必要です。
このあたりは、9月になると急激に寒くなります。
私は、旅行の近くになると、気象情報を「yahooの天気」でチェックしています。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/
| 【1615】北海道の気候 |
私が普段使っているHPです。
http://www.north-jwa.gr.jp/
ここの「全国気象データベース」→「アメダスデータベース」で知りたい場所の
色々な気象状況が把握できます。
(数年前に遡って調べる事もできますので去年の冬とかも調べられます・・)
| 【1616】アメニティグッズについて |
食堂車で売っていました。
北斗星と書かれた手拭いと、
ミニボトルのボディソープと、
同じくリンスインシャンプー
のセットです。
380円だか、480円だったと記憶しています。
歯ブラシは、ついていませんでした。
以上、ご参考までに。
| 【1617】ひなのさんへ(デュエット・ベビーカー) |
ベビーカーの件、確かにユースケさんの言われる通りデュエットの通路にたためなくもないですが、おとといの夢空間北斗星の車内で車掌さんに直接聞いてみました。それによりますと列車の混み具合などによって車掌さんの総合判断で空いているスペース・乗務室・個室などを提供出来るかも(かも、です)とのことですので、列車に乗られたら車掌まで相談してほしい、とおっしゃってました。 ベビーカーもA型B型など形によっては寝台個室内に置くのって厳しいですもんね。北斗星での楽しい旅をご家族でどうぞ!
| 【1618】デュエットにベビーカー、疑問が・・・(汗) |
北斗星ファンの皆様、お早うございます。
ひなの様、TWILIGHT様>
ひなのさんの【1601】は、「赤ちゃんをベビーカーに乗せたまま室内通路に置けるか」という
ご質問と解釈しました。私の答は、【1602】で「余裕があります」でした。その後、ひなのさ
んの【1611】で、「ベビーカーの幅は50cmちょっと」というレスがありました。
画像掲示板No.740にデュエットの写真を投稿しました。写真に物差しを当て、ベッド幅を70cm
とすると、室内通路の幅は、相似法で約60cmになります。
この写真に疑問があります。写真は広角アダプタを使用、画面の角が縮みます。一方、本HPの
「列車内の写真」のデュエットから、同じく相似法で、室内通路は約50cmになります。
「ベビーカーの幅は50cmちょっと」は微妙なところです。ベッドには転落防止用の柵がありま
すので、これが邪魔することは間違いありません。置けない可能性があります。
「余裕があります」などと、騒がせレス、お詫びいたします。
| 【1619】そうなんですか? |
赤魔道士さん、レスどうもです
うーん…なるほど確かに無予約で利用可能が謳われていますからね
実際乗車してキチンと確認してみる必要もあるかもしれません
ルームサービスと言えば食堂車の予約メニューのみかと思っていたですが
かえって混雑するパブタイムを避けて自室で食べられるとなると…
そのほうがいいかも(笑)
お二人ともありがとうございました
| 【1620】トマムサホロ号に始めて乗ります |
9月13日に単身してからはじめて、伊達紋別に帰ります。黒ぶちメガネに刈り上げの人を見かけたら声をかけてください。
ところで、素朴な疑問ですが、往復の有効期限までに復路に乗車すれば問題ないのでしょうか?
| 【1621】往復切符の有効期限内に乗車すれば、問題ありません |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!!
おーちゃん様>
単身赴任企業戦士のご心労、お察し申し上げます。←ある意味で羨ましい(毎月、北斗星に乗れる)
さて、「ぐるり」もそうですが、往復切符は、行きも帰りも同じ有効期限になっています。有効
期限内にご乗車すれば、問題ありません。乗車は有効期限内だが、翌日の下車で、下車時に有効
期限が切れても、途中下車しなければ、券面の着駅まで行くことができます。
| 【1622】乗りたいです |
はじめまして。
以前からカシオペアに興味があって、こちらにもちょこちょこお邪魔してました。
来月急にお休みが取れたので、カシオペアでの北海道旅行を計画しました。
…とはいってもすでに1ヶ月前の発売日は過ぎており、キャンセル待ちに
願いを託すほかありません。
皆さんの情報によると頻繁に駅に通った方が確立が高いようですが、家の近くに
JRの駅がないので難しいです。
取りあえずは駅にキャンセル待ちのお願いをしようと思っているのですが、
やっぱりこれだけでは苦しいですか?
それから、キャンセルの出やすい曜日とかってあるのですか?
因みに私は日曜日を狙っているのですが…。
| 【1623】Re:乗りたいです |
管理人さん、みなさんこんばんは〜
はなさへ>キャンセル待ちについてですが出来ればJRの駅以外にもお願い
してみてわどうでしょうか?それは旅行代理店です。JTB,近ツー、日本旅行
などまたJR系のびゅうプラザなどがあります。こちらにもお願いしてみる手も
あります。
キャンセルの出やすい日は正直いってあまり自信ないのですが出発日の前日から
かぞえて、21日前、14日前、10日前、7日前、などのようですが私の経験
は10日前が多いです。ただこれはあくまで参考です〜これ以外にも出ることも
ありますよ。。。
それでは
| 【1624】キャンセル待ち&この機会に質問 |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!
はな様>
私はいつも10時打ちで寝台券をゲットしてきましたが、1度だけロイヤルのキャンセル待ちを
しました。何回もJR窓口や旅行会社に足を運びましたが、結局、とれずに、昼間の特急乗り継
ぎとなりました。JRの切符は何もJR窓口だけではありません。○○観光とか○○トラベラン
ドなどの旅行会社でも扱っていますよ。旅行会社、お近くにありませんか。私鉄系の旅行会社で
もかまいませんよ。
ご存じの方>
昼間の特急を乗り継ぐと、2人で特急券6枚、海峡の指定席を利用すると8枚になります。
これと、たった1枚の2人用寝台個室に手数料なしで乗車変更できますか?
| 【1625】「ぐるり」の行き券と帰り券の値段 |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!!
以前、「ぐるり」の払い戻しの件で、JR東日本に問い合わせたとき、窓口氏がこんなことを言
ってました。『使用開始後の払戻額は、シーズン・有効日数を問わず、お買い求め額から23,520
円+手数料530円を引いた額』。(使用開始後とは帰り券未使用の場合)
この23,520円の意味が分からず、悩んでいましたが、今、分かりました。これは、上野−札幌間
をB寝台を利用したときの片道正規料金です。すなわち、行き券の値段です。帰り券は、シーズ
ンや有効日数により変わりますが、「ぐるり」の値段から行き券の値段を引いた額になりますね。
これで、JR東日本掲載のHPで、使用開始後の払戻額の計算がピッタリ合いました。
(関連投稿【1566】)
| 【1626】乗車券類の変更について |
ユースケさん、こんXXは
>昼間の特急を乗り継ぐと、2人で特急券6枚、海峡の指定席を利用すると8枚になります。
>これと、たった1枚の2人用寝台個室に手数料なしで乗車変更できますか?
結論から言って問題ないと思います。
ただし、差額は払う必要がありますが。(寝台券の方が安ければ返ってきます)
では、良い旅を
| 【1627】ありがとうございます |
急行大雪さん、ユースケさん、早速お答え頂きありがとうございました。
旅行会社は2ヶ所ほど行ったのですが、難しいですね!の一言で済まされて
しまったので、諦めていたのです。
ちょっと根性なかったですね。もう少し他もあたってみます。
あとは運を天にまかせて…
こちらの方々はみなさん親切ですね。こんなに早くレスして頂けるなんて。
感動です♪
また何かありましたらお邪魔させて下さい。
| 【1628】Thanks:乗車券類の変更レス |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!!
赤魔導士様>
乗車券類の変更レス、ありがとうございました。
昨年9月、東京・札幌間の乗り継ぎ特急券6枚(2人分)を握りしめ、ロイヤルへのキャンセル
待ちをしましたが、最後までキャンセルが出ず、乗変手数料の結論は分からずじまいでした。
さて、余談ですが、旅行自体を取りやめ、特急乗り継ぎを全てキャンセルすると6枚分の払戻手
数料が要ります。一方、2人用個室に乗変してから払い戻すと手数料は1枚分になりますね。
JR規則の盲点と言えばそれまでだが・・・
| 【1629】ベビーカーの件みなさんありがとうございます。 |
TWILIGHTさん、ユースケさん、ありがとうございました。
乗車しましたら、早速車掌さんに相談したいと思います。
皆さん本当に親切ですね(泣)・・・・。
いよいよ家族旅行は来週にせまりました。北海道では子どもが楽しみにしているところ
「小樽交通博物館」に寄る予定です。
ところで、車掌さんって何号車にいらっしゃるんですか?
| 【1630】きっぷ変更について教えてください |
みなさん、はじめまして。
北斗星について調べていたらこのHPにたどり着きました。
ちょっとお伺いしたいことがあるので、教えてください。
来る16日に北斗星3号に乗車することになったのですが、
ツインデラックスもしくはデュエットを希望していましたが
B寝台しか空いていませんでした。
ツアーで申し込んだため手元に切符がないためキャンセル待ちもできません。
切符は当日の18:30に引き換えてくれるそうです。
可能性としてはかなり低いとは思いますが、当日に個室にキャンセルが出ていた場合、
発車時間ギリギリでも変更可能なのでしょうか?
| 【1631】乗車変更、ツアーの場合は・・・ |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!
ゆうき様>
一般のルート(正規料金)で購入した寝台特急券であれば、発車ギリギリでもキャンセル待ち
&乗車変更ができます。しかし、ツアーの場合は、私は、どのようなツアーか分かりませんの
で、これ以上のコメントはできません。
PS:以下、参考まで、
例えば、「北斗星で行く○○」のようなパックでは、B寝台指定で格安料金に設定されており、
B寝台と同じ料金であるソロやデュエットであっても、みど窓では乗車変更できません。
できるとしたら、お買い求めいただいた旅行代理店になりますが・・・
| 【1632】乗車変更の件、ありがとうございます |
ユースケさん、早速のご教授ありがとうございます。
ツアーは、J○B主催のもので、まさしく「北斗星で行く○○」です…。
一応、J○Bさんにも聞いてみたのですが、空いていませんでした。
なので今回は、B寝台の良さをたっぷり楽しんでこよう♪と気持ちを切り替えることにしました。
グランシャリオの予約は取れたので、いい旅になると思います!
いつの日か、きちんと切符を買って個室に乗る楽しみを味わおうと思っています。
では、明日出発ですけど、いってきます!
| 【1633】離合っ何ですか? |
画像掲示板に離合ってありますが
どういう意味なのでしょうか?
教えてください。
| 【1634】Re:離合 |
北斗星ファンの皆様、こんばんは〜!
ぷに様>
離合って、離れて合うことです。私の電子辞書(小○館)には、「鉄道員の用語で、単線区間
において、上りと下りの列車が駅または信号所で行き違うこと」とありました。
| 【1635】離合のお礼 |
ありがとうございました。
今後は質問する前に辞書を引いてみます。^^;
どこかにこういう言葉をまとめたサイトないでしょうかねぇ
| 【1636】朝食の確保 |
みなさんはじめまして
今日の1号で北海道に向かいます。
朝食用の駅弁を買うことの出来る駅はあるのでしょうか?
旅行会社のツアーで朝食用かにめし弁当1000円と
案内があったのですが・・
1年半ぶりの北斗星なので記憶が・・・
このツアー30数名参加で全員ソロかでデュエットで
札幌まで移動します。
| 【1637】Re: 朝食の確保 |
皆さん、こんにちは。
羊蹄丸さん>
途中駅での駅購入は不可能です。函館では早朝の為、売店も開いておりませんし、他はどの駅も停車時間が短いです。
ツアーの場合は、旅行会社などで事前予約し業者に頼んで途中駅で積み込みしているのだと思います。
「かにめし」だから長万部でしょうか?。
お気をつけて良い旅を!
| 【1638】朝食の確保の件ありがとうございました。 |
管理人様 ありがとうございました。
途中駅で駅弁の選択肢が無いとなると旅行会社に頼むか、食堂車で食べるか
考えながら駅に向かいます。
いつもホームで見ているだけの北斗星に乗れると、うちの小坊主が喜んでいます。
| 【1639】青函トンネル通過時刻は? |
ダイヤ、過去ログ等をよく調べればよいのでしょうが、ここでお聞きしたいと思います。
北斗星3号の場合、青函トンネル通過は、何時から何時何分頃になるでしょうか?
9/21出発です。
| 【1640】>yonさん |
トンネルに入るのはだいたい5:00前後になると思います。トンネル内走行時間は40分前後になります。
車内放送で到着時刻とともに青函トンネルに入る時刻も言いますので、詳しくはそれを聞いてください。
北海道に抜ける頃に夜が明ける、といった感じでしょうか?
| 【1641】夢空間のシャワ−予約・・・ |
皆さんこんにちは。
タイトルのとうりなのですが、夢空間北斗星のシャワ−予約は
どうすればよろしいのでしょうか??・・・
北斗星であれば、乗車後、7号車食堂車レジで予約しますよね・・・
そしてシャワ−ル−ムは6号車ですよね・・・
夢空間の編成等あまりよくわかりません・・
どなたか教えてください!m(__)m;・・・
よろしくお願いします。
| 【1642】【1641】おやびんさんへ |
管理人さん、みなさん、こんにちは。
・おやびんさん
夢空間北斗星のシャワー利用についてですが、
利用の仕方は通常の北斗星と同様です。
1号車ダイニングカーでシャワーカードを買い、
5号車ロビーカーのシャワー利用となります。
お気を付けて御旅行下さい。
それでは、失礼いたします。
| 【1643】教えて下さい。 |
初めまして、こんにちは。
まだまだ先の話なのですが青森へ旅行にいくことになりました。
そこで北斗星に乗ってみたいと思い、ちょっと調べたのですが
北斗星は青森に止まらないのでしょうか?
行き・帰りどちらか一方でいいので乗りたいです。
それと、この掲示板を読ませて頂いたところ切符入手の難しい時期に
旅行予定の日が重なってしまっているようなので、
何か小さなことでも助言などありましたら、どうぞ宜しくお願いいたします。
| 【1644】Re:教えて下さい。 |
>サノキさんへ
>北斗星は青森に止まらないのでしょうか?
上り北斗星2号(上野行き)が青森で客扱いしております。
つまり上野行きには乗車できると言うことです。
00:09発ですのできっぷを手配するときは発売日に気をつけてください。
例えば10月20日の00:09青森発のきっぷの発売日は9月19日です。
始発は10月19日ですので1日前が発売日となります。発券をお願いする時は
日時を気をつけておかないと前日のきっぷを発券されかねませんので・・・・・
下り青森行きの寝台列車ですとあけぼの号かはくつる号がありますが
はくつる号は11月30日で廃止されますので気をつけてください。
どちらの列車のB寝台個室、A寝台個室がありますのでお気に入りの寝台に
乗られるといいでしょう。
では失礼いたします。
| 【1645】ちゃさんへ・・ |
皆さんこんばんは。
ちゃさん・・・
早速のご回答ありがとうございます!
シャワ−の件、了解しました!
夢空間は初めてなのでかなり期待しています・・・
鼻血が出ないかちょっと心配ですが、あまり飲み過ぎないようにして
じっくり堪能したいと思ってます。
今後もよろしくお願いします。
では・・・
| 【1646】Re:教えて下さい2 |
>サノキさんへ
>北斗星は青森に止まらないのでしょうか?
TAKUMIさんも、ご回答されていますが、北斗星は上りの1本だけが停車します。
上野(東京からで良いのかな?)〜青森ですと、北斗星は利用しにくいですね。
どうしても北斗星にこだわるなら、函館も行き先に加わえ、函館から乗られる手もあります。これなら、2号なら夜10時前なので、まだ利用し易い時間です。
函館山の夜景を見てから乗るとかいう行程で。
TAKUMIさんが、ご紹介されている2つの列車の方が、青森へには便利です。
0時過ぎの列車は、確かに要注意ですね。よくある間違いです。
車掌さんに「それは昨日の列車の寝台券です」と言われてる人、よくいます。
| 【1647】テトラさんありがとうございました |
青函トンネル通過は5時から5時40分頃という事でしょうか(3号で)。
いつも、この時間帯には起きていますので、北海道に上陸?するときは、
目覚めているかもしれません。
それでは行ってきます。
| 【1648】北斗星3号の旅を楽しんできました |
ベビーカーの件ではみなさんに大変お世話になりました。ありがとうございました。
9月17日(火)の北斗星3号10号車5番のデュエットに家族4人で乗ってまいりました。
部屋全体の印象派思っていたより広かったのですが、やはりベットとベットの間は狭く、べビー
カーを広げて置くには無理があるようです。結局我が家はみなさんからの情報を検討し、熟慮の
結果持っていかないことにしましたので、正解だったようです。
yonさんも3号に乗られるようですが、私達は青森駅で目が覚め、そのままロビーカーでトン
ネル突入を待ちました。夜がだんだん明けてくる感じがよかったです。
羊蹄丸さんの朝食の件ですが、私達が乗った日は団体のお客さんがいなかったようで、グランシ
ャリオも空いており、8時過ぎに行ったにもかかわらず、限定10食の和定食を食べることがで
きました。
話は変わりますが、北斗星は特急なのに途中で後から来る列車に抜かれるんですね。ビックリし
ました。伊達紋別駅のホームでグランシャリオのお姉さんと一緒に見送りました。
長くなりましたが、みなさん本当にいろいろとありがとうございました。
| 【1649】下段を座席使用時間について |
今度、北斗星3号のB寝台(コンパートメント)を利用して上野→札幌間を乗車します。
寝台は上段ですが、下段を座席使用できるのは、上野を出発後、何時頃迄でしょうか?
乗車後、いきなりベットインという時間でもありませんので・・・
ご存知の方教えて下さい。目安で結構です。
| 【1650】下段を座席使用時間について |
基本的には座席として利用する事はできないと思います。
下段の寝台は下段の寝台券を持っている方の場所ですから・・・・
上段で過ごすのが無理でしたらロビーカーを利用するか
食事で食堂車を利用して過ごすのがよいかと思います。
あとは下段寝台の方とお友達になってしまうのも手かと思います。
(開放寝台の一つの楽しみ方です)
| 【1651】寝台下段の座席利用について |
UUSUUSさん、こんばんは。
》》今度、北斗星3号のB寝台(コンパートメント)を利用して上野→札幌間を乗車します。
》》寝台は上段ですが、下段を座席使用できるのは、上野を出発後、何時頃迄でしょうか?
今では明確な時間の区切りは無くなりましたね。
一般論、といいますか、通例では午後7時から翌朝7時がベッド・タイムです。
現在では寝台の2段化が客車で完了したので、ベッドのセット・解体を行うのをほとんど
見かけなくなりましたが、さくら・みずほなど20年ほど前は午後7時にお客さんを通路に
出てもらって、中段寝台を降下させて、シーツ・枕・ゆかたを各ベッドに用意する、という
寝台セットと、午前7時に同解体作業を中段寝台を上昇させて、上段に枕・シーツなどを
上げるということをしていました。
最近では単独時代の「さくら」が開放プルマン式A寝台をつなげていましたので、やはり
午後7時寝台セット、翌朝7時寝台解体は行われていましたので、通例としては午後7時
から翌朝7時というのは今でも類推できます。(最終1週間前の佐世保さくらのA寝台で
実証済み)
もっとも、臨時急行「あおもり」(583系)など終着時間が午前7時を大きく過ぎる列車
でも解体をしない列車もありますし、車内放送でも明確に座席利用の時間をうたうことは
今はありませんので、「朝7時になったから座らせてください!!」というのは、下段の
方がお休みの場合には言えないですよね。大人だもん、お互いさま、ですしね。
下段の方がお休み中なら、 Kurihirosiさんの言われるとおり、ロビーカーで過ごすか、通路
にある収納式の座席で、流れゆく北海道の大地を眺める、というところでいかがでしょうか。
これとは関係ありませんが、寝台の座席利用の際の座る位置ですが、時刻表などのピンクの
ページにある寝台の配置図では、あたかも、「通路側・上段」「窓側・下段」と見て取れま
すが、逆です。
下段は枕の位置が、蛍光灯の場所からも分かるとおり、通路側を頭にして休みますが、
これだと他人である、上段の人のお尻に下段の人が頭をおくことになります(笑)
あの時刻表の配置図が誤解をうむのですが、上段は窓側・下段は通路側、中段が
あった当時は真ん中です。車掌さんにも当時説明を受けました。
UUSUUSさん、札幌までの北斗星の旅、楽しんできて下さい。旅レポも楽しみにして
います!?
| 【1652】寝台下段の座席利用 |
アドバイスを頂き有難うございました。切符と時刻表の編成図を見ましたら5号車ですので
ロビーカーの近く、上野駅で夕食をすませ、ロビーカーでくつろぎ、あとはパブにでも行こう
と思います。終点札幌からは特急サロベツに乗り換え稚内へ、
最終目的地のユジノサハリンスクまで、列車・連絡船の旅を楽しんできます。
さすがは、英知が結集された掲示板ですね。御礼申し上げます。
| 【1653】今度、行こうと思うのですが・・・。 |
初めまして。
今度(年末年始ごろ)、僕たちは大宮〜札幌へ4人で行こうと思います。
で、できるだけ安く北斗星を使い札幌へ行きたいのですが、
なにかいいコツというか方法はありますか?
ちなみに、学割と往復割引の事は知っています。
なにか、ありましたら教えてください。
| 【1654】今度行くのですが・・・ |
追加で質問なんですが・・・
B寝台とソロでは価格が同じなのですが・・・
どちらのほうがお得なのでしょうか?
教えていただけませんでしょうか?
| 【1655】Re:今度、行くのですが... |
クロワッサンさんはじめまして!ご質問の件ですがB寝台と一人用B個室「ソロ」は確かに料金が
同じで価値観の問題だと思います。「ソロ」はオーディオや目覚し時計そして閉錠ロック等の機能
があるため、優れていますよね!B寝台はその様な機能が無いので「ソロ」に比べてお徳感はあり
ませんが同じコンパートメント(ボックス?)内の人と知り合いになれたりするメリットが
あります。しかし嫌な人と同席したり、イビキ等で寝れなかったりするリスクもあるのがB寝台
です。4人位のグループだったらB寝台で和気あいあいに楽しんで行くのも良いかも。
年末年始のご旅行ですが、この時期は企画キップが使用出来ないために学生さんなら学割利用が
一番安いです。学割証が1枚しか貰えなかった場合は北斗星の指定券を買う時に往復乗車券も同
時に買って下さい。道内をあちこち乗り継いで回るのでしたら学割の周遊キップ(ゾーン券)が
お勧めです。JRのみどりの窓口で透いている時間帯に聞いてみて下さい。
| 【1656】Re:今度、行くのですが...:年末年始ですね |
クロワッサンさんはじめまして!
年末年始ということで,少々コメントを.
指定券は,ご存知のように1か月前(前月の同じ日,同じ日がない場合は乗車する月の1日)の10時ちょうどに発売されます.
開放B寝台を4名分連番で取るには,10時ジャストに窓口で叩いてもらうのが良いでしょう.ただ,年末年始ですと結構難しいと思います.
一方,ソロは列車名=北斗星(個),大人=1,設備=B個室,個室定員=1で入力する関係で,1台の端末では10時ジャストに発信できるのは1室のみです.
というわけで,ソロを4室並びでまたは同一号車内で取るのは至難の技です.
しかしです,「キャンセル」などで過去の記事をご覧いただけばわかると思いますが,個室も乗車日までに相当数のキャンセルが出ます.
私の経験では,取れていたロイヤルに合わせて9号車のソロを取るまでに7枚のソロをキャンセル分から手にしました.ソロを4室取るなら北斗星1,2号が部屋数が多くお勧めです.
年末年始でも,キャンセル待ちででソロ4枚を取ることは可能と思いますが,号車は離れる可能性大です.それでも,ロビーを利用するなど4人組で楽しく過ごせると思います.
なお,キャンセル待ちを親身にやってくれるところとしては,JR北海道プラザ東京がお勧めです.丸の内,総武線地下駅改札付近にあります.
ご健闘祈ります!
| 【1657】では・・・。もう一つ |
すこし、あつかましいかもしれませんが質問のご回答お願いします。
下のカキコでソロ&B寝台は同値段だということでしたよね。
で、もう少し調べたら、デュエットも同値段ですよね。
B寝台やソロの連番はキツイということですが、2人用個室のデュエットなら
簡単なのかなと思いました。
その辺、ご回答お願いします。
| 【1658】Re:では...。もう一つ |
B寝台・ソロ・デュエットの1人当たりの料金は同じです。数年前の夢空間北斗星に連結して
あった4人用B個室カルテットも同様です。但しトワイライトのシングルツインはこの限りで
はありませんのでご注意を!。
個室の発券は「ろびんさん」がフォローされているので割愛しますが一般B寝台なら
1回の発券操作で4枚まで取れます。但し年末年始の多客期(繁忙期とも言います)
ですと混雑しますので人気の個室は1回目の発券操作で完売しますので極端な話、
1回目の発券操作で入力してもらう事です。しかし10:00少し前に行っても
朝早くから1ヶ月前売りの事前受付をした人の分を最初に入力しますので取れない
と思われます。前売り事前受付は大半の駅で行っておりますので前もって駅で受付
開始時刻を聞いてみて下さい。JR北海道プラザは札幌販売センターと繋がって
いるため、ビュープラザやJTB等よりGetしやすいです。この場合も1ヶ月
前売り日よりも早く予約(TELでOKですよ)した方がベストを言えるでしょう。
例えば12/27乗車でしたら10/27に予約受付してもらっても構いません。
自分は早朝駅に並んでも押さえとしてJR北海道プラザも利用してます。
もし、不明な点等ありましたら遠慮なさらずに何でも聞いて下さい。
| 【1659】チケット・・・・・ |
▼クロワッサンさん
》B寝台やソロの連番はキツイということですが、2人用個室のデュエットなら
》簡単なのかなと思いました。
北斗星に限ればソロよりはデュエットの方が取れやすいです。でも、これもろびんさんの
意見と同じで、年末年始で連番でのゲットはまず無理だと思います。連番にこだわるの
でしたら、B寝台の方が連番で取れると思います。(B寝台であれば欲しい枚数だけ入力
すれば基本的に連番発券がなされます)
ろびんさんの如く、入力パターンを一応記します。
口座名「北斗星(個)」大人「1」,設備「B個室」,個室定員=「2」
なお、北斗星の個室は禁煙・喫煙の区分はありませんので、禁煙キーをはずすか、もしくは
喫煙キーを入れるかしてください(どちらでもいいです)
年末・年始の希望ということで、確かにチケット獲得はかなり厳しいですが、がんばってく
ださい。
▼ スーパー北斗星さん
》JR北海道プラザは札幌販売センターと繋がって
》いるため、ビュープラザやJTB等よりGetしやすいです。
・・・それは知りませんでした(笑)
| 【1660】いつも、ありがとうございます |
毎度、ご回答いただきありがとうございます。
スーパー北斗星さんの中にあった、「JR北海道プラザ」の件ですが
場所は、東京駅ですね。(実は、日曜日に偶然入りました。)
で、電話でもOK!ということですが、そうなりますと受け取りは、
そのJR北海道プラザになるのですか?
また、デュエットでも連番はキツイと書いてありますが
JR北海道プラザならば、みど窓(みどりの窓口)よりも
連番の可能性が高くなるということですね。
話は長くなりますが、今回はなるべく安く済ませたいと思いますので
グランシャリオなどは残念らがら使用しないのです。
で、朝食に最適な札幌の食べ物やさんなどの情報もいただきたいなと思います。
| 【1661】クロワッサンさんへ |
みどりの窓口と北海道プラザも入力用端末のスペックはほぼ同じです。自分が北海道プラザを
お勧めしたのは飽くまで、別の"押さえ用"です。ソロを4枚又デュエット2枚ともなれば別手
配した方が良いと思い、北海道プラザ東京支店をお勧めした訳です。
申込みが東京支店(丸の内地下中央改札前)ですと引き取りは当然、東京支店になります。
発売日の昼から午後に指定券が取れても取れなくても電話が来ますので
取れていればお好きな日時に(極力1週間以内)引取れば良いのです。
自分が北海道プラザ東京支店は札幌販売センターと繋がりがあると書いたのは
以前、自分が個室を数部屋お願いしたら東京支店の係員さんが「うちの端末だけでは
足りないので札幌の販売の方にもお願いしてみますから」とうっかり内部事情を
喋ってしまったので判ったのです。飽くまで社内内部の事なので内密に!
コストパフォーマンスな朝食の件は是非、地元の方や札幌フリークな方にお願い
してもらいたいものですが単に安く済ませるのであればホームの立ち食いそば&うどん
、喫茶店のモーニングサービス。巷で人気の激安外食産業あとはコンビニくらいだと
思います。グランシャリオの朝食代で某牛丼が5、7杯食べられますからね(笑)。
因みにコンビニは西通北口正面にサンクスが!東通北口より右側(苗穂寄り)に
徒歩1分のローソンがあります。南口側にはマクドもあります。ではまた!
| 【1662】クロワッサンさんへ |
管理人様、皆様、こんにちは、汽車旅です。
クロワッサンさん、札幌での朝食、時間があれば北大の学食なんかどうですか?
朝からやっているのは、北大の福利厚生会館の食堂です。クラークさんを見て
しばらく歩くとあります。昼になれば、クラーク会館や各学部の食堂もやっています。
立ち食いそばや、コンビに弁当、激安外食チェーンにあきたら、大学の学食、大きな
役所の食堂なんかおすすめです。大学周辺には安い定食屋さんも多いです。
| 【1663】旅行会社にお願いする場合 |
はじめまして。ずんと申します。
今年9月初旬に生まれて初めて寝台列車を使用しました。
2週間ぐらい前から計画を立て始めたにも関わらず、コツコツとみどりの窓口に通ったためか、
往復とも北斗星ソロがとれ、快適な旅ができました。
この旅で私もすっかりと虜にされてしまい、リピーターになりたいと思います。
さて、そこで質問なんですが指定券を旅行会社にお願いする場合、
次の点はどうなるのでしょうか?
・指定券が取れた場合、旅行会社に対して手数料をお支払いするのでしょうか?
・ぐるり北海道フリー切符などを使用する場合などでもお願いできるものなのでしょうか?
初歩的な質問で申し訳ありませんが、教えてください。
よろしくお願いします。
| 【1664】旅行会社さん |
こんにちは、北へ北へです。
ずん様>こんにちは!
・販売時における手数料は不要です。(大手旅行会社)
たとえば、複数の旅行会社にお願いし両方とも取れてしまった場合は、
一度引きとってキャンセル手数料をお支払いするのが「マナー」と私は思っていますが、
受け取ってくれない旅行会社さんが、私の場合多いです。(次回は私の支店で!という意味でしょうか?)
・「ぐるり券」などの企画券も旅行会社さんで用意していただけますのでご安心下さい。
_________________________________________________________________________
我が家で北海道旅行に行く時には、よく旅行会社さんにお願いしています。
我が家の場合、駅よりも旅行会社さんのほうがチケットゲット率はいいですね。
希望の個室が取れず、ロイヤル、カシオペアDXをご用意いただいたこともありますし、
一般開放B寝台しか押さえられなかったこともあります。
とりあえず「旅行に行けないどうしよう!困ったね。」というケースにはあっていません。
きっと、スーパー北斗星さんのおっしゃる「社内調整」もあるのでしょうが、
オン・オフシーズンなのか出発曜日や調整相手店舗の予約状況等にもよるのでしょうね。
あまり、「社内調整」のことは、掲示板などのこの場でのお話ということにして、
お店では、話題にしないほうがいいと私も思っています。
「ほかの支店にもお願いして下さい。」なんていったら、
「10時打ち」してくれないかもしれませんね。「社内調整」もキット対象外!(超核爆!)
旅行業者(びゅうなどを含む)さんは、民間企業「自分の支店で1円でも多く」の売上を
上げるために頑張ってくれていると私は信じています。
ですから個室が取れなかった時も「どうも、お手数かけました。」と言って帰ってきます。
次回も頑張ってもらうために・・・。いい旅行にしたいですよね。
これからご計画の方ご出発の方、よい旅を!!
長文・乱文失礼しました。
| 【1665】Re:旅行会社さん |
北へ北へさん、早速のご回答ありがとうございます。
次回はたぶん来年の夏(爆)になってしまうと思いますが、旅行会社さんにお願いしようと思います。
本当は年末年始に行きたいのですが、悲しいことに仕事の予定を入れられてしまっています。
(うまく振替休日がとれればそれで流氷を見に行くのもいいかも)
キャンセル時のマナーの件、とても大切なことだな、と思いました。
私も見習いたいと思います。
なにはともあれ、より良い旅行ができるように、いろいろと情報収集して行きたいです。
この度はありがとうございました。
| 【1666】また、別の質問 |
こんにちは
今回は少し焦点を変えた質問なのですが・・・。
個室・B寝台の設備についてです。
例えば、僕は恥ずかしながら、寝起きがあまりよくありません。
ですから、時計がついているなどの設備について教えてください。
北斗星初心者どころか寝台列車初心者なので。
できれば、開放・ソロ・デュエットの情報を!
あと、ローマ字のデュエット打ち方おしえてください
| 【1667】Re:【1666】また、別の質問 |
クロワッサンさん、こんばんわ!個室と申しても沢山の種類がありますので「北斗星」のB寝台
とB個室ソロ&デュエット装備や付属品について説明します。
◆B寝台;テーブル.読書灯.スリッパ.枕.シーツ.毛布.寝巻き(ゆかた)など。北斗星1・2
号のB寝台は4人で利用の場合のみ個室として利用できる。
◆ソロ;上記B寝台の寝具装備以外にフットサイト.オーディオ(ミュージック).換気扇.個室
の照明.暖房調節スイッチ.冷房の送風調整.鍵(3・4号はカードキー。1・2号の6号車9
号車はキーホルダー付きの鍵。5号車は任意暗証番号入力の電子ロック).ゴミ箱.鏡.目覚
しアラーム(目覚しアラームは1号2号の5号車のみ).警報ブザー以上です。
◆デュエット:定員が2名と部屋が広い以外はソロと同じです。鍵は3・4号がカードキイー
。1号2号の10号車はキーホルダーつきの鍵、2〜4号車が任意暗証番号入力の電子ロッ
クです。目覚しアラームは1号2号の2〜4号車のみです。
自分の記憶だけで書きましたので異なる点等がありましたら皆さんフォローして下さい。
デュエットのローマ字変換のスペルは「DHUETTO」です!
何か判らない事があったら気軽に聞いて下さいね。
| 【1668】撮影地 |
初めまして。来月、千歳線を撮影しに行こうと思います。松島、北広島間です。この場所は、北斗星など全車両入るポイントナノですか?また、光線状態覇道なのでしょうか?ご存じの方おられましたらご教授お願いします。
| 【1669】Re:【1668】撮影地 |
こんばんわ!島松〜北広島間ですよね?北斗星通過の時間帯ですとサイドに日は当たりますが
正面は完全に潰れます。ですから線路に近づいて長玉で狙いたいですが編成を全ていれるなら
中望遠ですね。HNがペンタさんと言う事でカメラはペンタ6x7をお使いなんでしょうか?
。順光にこだわるのであれば沼ノ端〜植苗をお勧めします。自分は非電化派なので電化区間は
余り詳しくありませんが南千歳〜札幌間は順光区間が無いと思います。10月中の8053レ
(臨貨)はDD51限定です。自分も撮り鉄(結婚してから乗り鉄40%)ですが冬になった
ら石北線(常紋)に行きDD51重連+貨物を撮りに行く予定です。残念ながらジェット&レ
ンタカー又車搭載のフェリーなので北斗星に乗る事は出来ませんが!。
| 【1670】【1669】Re:【1668】撮影地 |
スーパー北斗星 様レスありがとうございます。私も、DDファンです。本当は、石勝線に行きたいのですが、
ぎりぎりの予算で行くためレンタカーが借りられないため近場にしようと思いました。いつもは、ヒガハスに
て、撮影しています。ありがとうございました。
| 【1671】個室取れませんでした。 |
以前B個室チケットの取り方でお世話になったTAKUです。
10/17出発の北斗星3号の個室ですが、デュエット・ソロ
ツインDX共に発売当日全滅でした。(とりあえず開放の
上下段は確保できたので旅行には行ける事になりましたが)
現在もキャンセル待ちでちょくちょくみどりの窓口に足を
運んでいますが、一向にキャンセル出てません。
ここの方々には色々アドバイス頂きお世話になりました。
どうもありがとうございました〜。
アドバイス通りギリギリまで頑張ってみる覚悟です!
| 【1672】カシオペア |
管理人様、他投稿されている皆さん、はじめまして。
半年ほど前新婚旅行について考えていたとき、子供の頃から一度は乗りたいと思っていた
寝台列車に決め、いろいろ情報収集しているうちにこちらのHPにたどり着きました。
こちらでは北斗星、カシオペアの素晴らしさ、チケット入手の難しさ等多くのことを
勉強させていただきました。
おかげさまで来週、カシオペアスイートで出かけることができるようになりました。
もしかすると最初で最後のなるかもしれないカシオペアの旅、思いっきり楽しんできます。
本当にお世話になりました。ありがとうございました。
| 【1673】ぐるり北海道フリーきっぷ |
皆さんのアドバイスのおかげで、ぐるりを東京の親戚にう。買ってもらい。JTBで、10月31日の寝台Bと11月4日のソロがとれました。初の個室楽しみでs
| 【1674】乗車記念グッズは? |
はじめまして。
来月、北斗星4号に乗られることが決定しました。
このチャンスを逃すと数年は家族揃っての利用は無理なので、とてもうれしいです。
乗られるだけでもよかった筈なのに、
人間だんだんと欲が出ます。
ぜひ、何か北斗星グッズを入手したいのですが、
道内でしか購入はできないのでしょうか?
夜中に函舘から乗車する私たちには無理なことなのでしょうか?
どなたか教えてください。
| 【1675】Re【1674】乗車記念グッズは? |
かんちゃんさん、こんにちは。
>夜中に函舘から乗車する私たちには無理なことなのでしょうか?
の件ですが函館乗車後、すぐに車掌へ申し出れば可能かと思います。
但し売り切れていなければの話ですが。遅い時間だと売上の清算に
入りますので早めにどうぞ!(乗車後の検札時に聞いてみて下さい)。
| 【1676】はじめまして |
管理人様、皆様、はじめまして。
毎日、毎日拝見させてもらってます。いつもは、拝見しているだけですが、
どーも見