初心者用掲示板−過去ログ３（６０１〜９００）
これまでに初心者用掲示板に寄せられたメッセージをまとめたものです。
北斗星の旅の参考になれば幸いです。

ユースケ様　のぞみ号です。
Ａ寝台についての説明、有難うございました。
いろいろと、参考になりました。
今度は、Ａ寝台も　利用したいと思っております。

１月１日はチャットにて質問にお答えしていただいてありがとうございました。
（管理人さんだったのでしょうか？すいませんわかってないです。ｗ）

トワイライトＥＸＰ（行き）は、Ａ寝台　北斗星（帰り）は、ロイヤル　が無事に取ることが出来ました。(^^)b

冬の北海道を満喫してきます。

ＰＳ　帰りは函館から乗車だから、、、懐中時計買えるいいなぁ

２月４日北斗星ニセコスキーのＢ寝台に乗れることになりました。
２０年ぶりのブル-トレインで年甲斐もなく（４４才）ワクワクしています。
今回はＪＴＢのパックだったので個室では有りませんが、雪祭り初日に札幌のに付く
北斗星に乗れるだけでも幸せです。
ニセコスキー号に乗れるのは偶然ですが、向かしＳＬを追いかけていた、函館本線経由は
またまた、感動物です。
僕は上野から乗りますが彼女は仙台から乗れるのも良いです。今までは一度羽田に来てから
だったので無駄がないです。
それに彼女は寝台初体験なので、心配みたいです。彼女２１才なので寝台に乗るという感覚は無いみたいです。
一つ教えて下さい。札幌駅の近くで美味しくて安い回転寿司有りませんか？お願いします。

初カキコします。（みなさま，よろしくお願いします）

現在，２歳６ヶ月の息子は「乗り物」に夢中です。
「ちゅばさ（つばさ）・カシオペア・サンライズ・・ああ行っちゃたー・・」と
昨晩も寝言してました。

自走機能の無い（なんちゃって）Ｎゲージを握りしめて寝ている息子を不憫に思い，
「とーちゃんにまかせろ！今年の夏は北斗星で北海道旅行だ！」と固く決心しました。
→息子よ・・寝ぼけて（なんちゃって）Ｎゲージを振りまわすのは非常に危険だ！
　お前のかーちゃんの顔には，今朝，アザがあったぞ！！

ところで，親子三人で北斗星を利用する場合は，どのようにしたら良いでしょうか？
→４名コンパートメントの貸切は経済的に不可能であるし，かーちゃんと添寝する事
　は物理的に可能か？メシはどうしょうか？・・と分らない事だらけです。

みなさま，３人家族（子連れ）で寝台特急を利用する時のアドバイスをお願いします。

→また，３人家族（子連れ）北海道旅行する場合のノウハウ・アドバイスが有りましたら
　是非教えて下さい。
（７月頃・仙台発・北海道でレンタカー・復路は飛行機・・などと考えております）

たぬたぬ様
初めまして。2歳半の息子さん、すでに鉄ちゃんの片鱗が… 楽しみですね。
で、幼児のお子さんとの旅行の件ですが、以前にも同じような質問した方がいましたよ。
こちらの掲示板（初心者用）の文字列検索に「子供」と入力して、311,313,314,315番に
その時の質問＆回答が出てますのでご参考に出来るかと思います。
簡単に言うと、カシオペアツインについては、ご夫婦＋息子さんで広さ的に問題なし。
北斗星のツインDXも同様。北斗星デュエットだと、B寝台ということもあり、スペース的に
少々狭いかもしれませんが（寝台幅70CMのベッドが室内通路はさんで平行配置）個室である
ということ、B一般寝台（開放式）と1人あたり料金が同額という価格を考えれば、何とか
3人でも利用可能かと思います。なお、この場合大人2人分の運賃、特急料金、寝台料金で3人
乗車できます。
食事に関してですが、仙台から乗車だと、食堂車はパブタイムの時間帯のみとなります。
食堂車は、満席の場合もあるので、軽食等をご用意された方がいいかもしれません。
他の方からも、近日中に回答があるかと思います。

今から楽しみですね、また何かありましたら書き込んでみてください。

　このHPは、以前から知っておりいろいろと情報を仕入れさせていただいておりましたが、
初めて掲示板に書き込ませていただきます。
　私が、初めて北斗星に乗ったのは今から8年前の正月のときでした。「北斗星で行く北海
道食べ放題ツアー」みたいなやつで、当時の恋人とB寝台下段を2個使って行きました。初
めて通る青函トンネルに夜も眠られず、ずーと起きておりました。（おかげで、現地では
体調を崩し、食べ放題にはほとんど参加できませんでした。
　2回目の乗車は、一昨年の夏でこれも「北斗星で行く夏の北海道ツアー」で、妻と3歳の
子供と行きました。早めに予約したおかげで、デュエット（２階）もとれ、子連れではあ
りましたが安心して旅行ができました。この旅行中に、札幌泊だったのですが、一日を無
駄にして、スーパー北斗→函館→海峡→海底駅見学を日帰りで行いました。さらには、帰
りは飛行機の予定だったのですが札幌の緑の窓口で聞いてみるとカシオペアが空いている
とのこと。飛行機をキャンセルして、妻をねじ伏せ（？）カシオペアで帰ってきました。
　今度は、是非、トワイライトを狙っているのですが、二人目の子供が生まれたばかりな
ので、息子と二人で行こうかと計画を妻に秘密で立てています。その時にはまた、ここで
情報を仕入れさせてください。
　それでは、また！！！

P.S：よく北斗星を見に、上野駅に行くのですがホームで見かける子供連れや写真をとっ
　　　ている人たちを見かけると、「あ、きっと、ここのHPの常連の方々かな？」と思っ
　　　てしまうのは、私だけでしょうか？

たぬたぬさんこんにちは　北へ北へといいます。

うちのカミサンからの一言です。
お子様お気に入りのものをお持ちになるようにしてみてください。
我が家のスーパー保育園児２号の場合ですが
ぬいぐるみ、タオルケット、絵本が必需品です。
ちなみにスーパー保育園児２号が旅行で面白かったことは、
インディアン水車の横の公園で滑り台をしたことでした。
お兄ちゃんのスーパー保育園児１号は
インディアン水車の横の水族館で見た「ゲンゴロウ」でした。

北斗星のツインＤＸですが平行ベッド式であれば安心してお休みになれるかと思います。
洗面台があります。便利です。
２段ベッド式のほうは洗面台がありませんし、
我が家の場合スーパー保育園児１号２号とも寝相がよろしいので・・・。

お子様がお一人であれば北斗星ロイヤルの大人二人利用もいいです。
シャワー（数回リセットできるので何回か使える）、トイレ、
ウエルカム・モーニングドリンク、つきですからとても安心です。

旅行から帰ってきて困ったことは取れかかっていたオムツが振り出しに戻り
まもなく３歳になるのにもかかわらず・・・・・。（あきらめました。）

こんなところでしょうか？お役に立てますかわかりませんがカキコしました。

たぬたぬさん＞
こんちちわ！
我家も，現在，夫婦＋2歳半児（女）です．
昨年のお正月には，カシオペアスイートで往復しました．
カシオペアは，スイートもツインもベッド幅は80cm位で大体同じと思います．当時は，家内と娘が1つのベッドに寝て問題はありませんでした．
しかし，ほぼ2歳になった8月に往復した時は，Y.Hiraiさんや北へ北へさんのお子さんと違って寝相が悪く，ベッド2つでは狭い思いをしました．
その時も，往復スイートだったのですが，行きが展望室でした．私は家内と娘の足元の方に，2台のベッドにまたがって寝る羽目となりました．
帰りはメゾネットだったので，私は，寝具を使わずに2階の居間のエキストラベッドに寝ました．

結論としては，やはり人数分ベッドがあったほうが良いと私は思います．
となると，カシオペアツインでは，みどりの窓口の端末（マルス）で「カシオペアツインEX」という部屋を選ぶことになります．
この部屋は，ツインの車両の1番という部屋で，枕木方向（進行方向と直角の方向）のベッド上に上段エキストラベッドがあります．
2歳児であれば，大人2人で申し込めば良く，

列車名：カシオペアツインEX
大人：2，設備（または種別）：A個室（マルス端末機種によっては（ME，MEM，MEIMなど），A寝台でもOK），（個室）定員：2
禁煙または喫煙（後者が少ない．正確なところは今わかりません）

となります．
スイートでもメゾネットタイプは同様で，列車名が：カシオペアスイートとなる点のみ違います．
寝具は，エキストラ分も用意されていますが，原則としてそのビニールを破ってリネンを使わないのが2人としての予約の使用法かと思います．
そうすれば，上段に寝ようが，床に寝ようが，トイレに寝ようが好き好きではないかと思いますが・・・
さて，ツインEXは車両の構造上は，ツイン車8両のうち7両にあります（1両は身障者用コンパート）．しかし，業務用に2室使われていることが多く，5室しかありません．
ツインEXは，特急券・A寝台券で33,000円です．

本当は，シャワーが使える北斗星ロイヤル1室＋ソロ1室が金額的にも狙い目なのですが，1つの列車でうまく押さえられるとは限りません．この組み合わせが取れた場合は，ロイヤルの補助ベッドを引き出して（北斗星の場合），奥様とお子さんで使用されれば良いでしょう．
まあ，お父さんは追いやられるのが常ですね．

「こんちちわ！」は「こんにちわ！」です．すみませ−ん．

管理人様、皆様こんにちは。
こちらの掲示板には初めての書きこみになります。以後宜しくお願い致します。

たぬたぬさん、初めまして。
先日私も子連れで北斗星を利用しましたので参考になればと思い書きこみさせていただきます。
私の場合カミさんと下の子(幼児)がロイヤルに、私と上の子がツインデラックスに乗車しました。
この場合下の子は添い寝という形を取りましたのでロイヤルの料金は大人1名分ですみました。
しかし、ロイヤルの添い寝利用でもしっかりと補助ベットを利用しましたので
寝台の幅も140cmになり、大人1名と幼児1名で利用するには十分な広さになりました。
気になる料金ですが、B寝台の料金が1人当り9,450円(寝台料金6,300円＋特急料金3,150円)に対して
ロイヤルの1人利用時は20,330円(寝台料金17,180円＋特急料金3,150円)と実に
10,880も高くなってしまいますがそれなりのサービス(ウエルカムドリンク、朝刊、モーニングコーヒー等)を受けることができます。
このロイヤルに大人2名で利用(幼児は添い寝)する場合は追加料金として12,690円(寝台料金9,540円＋特急料金3,150円)必要になります。
これはツインデラックスを利用するより20円高いだけですが、
ロイヤルには室内にシャワー、トイレ、洗面台の設備がありますのでそういった面からもロイヤルのほうが有利です。
他に考えられる個室の組み合わせとして、【608】でろびんさんが書きこまれているようにロイヤル＋ソロという手もあります。
この場合の料金は20,330円＋9,450円で29,780円で、ロイヤル2人利用時よりも3,240円安くなります。
B寝台のみでの利用ですと【605】でY.Hiraiさんが書きこみされているように寝台幅が70cmしかないため少々狭いと思いますが寝れない事はないと思います。
もし、予算に余裕があるのでしたらロイヤルの利用をお勧めします。

札幌は詳しくないですが、小樽駅構内の回転寿司はまずくなかったです。
味については「好み」もありますので・・・。このような表現で許してください。

昔の鉄道少年さんが心配されているように、
雑誌の批評は当てにならない部分はありますよね
こちらのＨＰでも話になったことがありますが、
ボッタクリのところも札幌・小樽ともあるようですし
過去ログも参考になさってみてください。

お役に立ちませんで失礼しました。

こんにちは！お久しぶりです。
以前、こちらで、北斗星の入線時刻と駅弁でお世話になりましたさきです。
その時は、大変お世話になりました。

実は、この間の土日と、一週間前の土日に寝台特急を使って北海道に行ってきました。
で、帰りに札幌駅で、皆様に教えて頂いた駅弁の一つの「たらば蟹寿司」を食べたのですが、
ものすごく美味しかったです！！！！！
もう、札幌からの駅弁は、これに決まり！って感じです。（笑）

実は、この北海道に、一人で行ったのですが、カシオペア号に乗った時、少々悲しいことがありました。
カシオペアって、基本的には２人で乗る列車ですよね。
でも、部屋にトイレがついているので、ＪＲが発売している「シングルユース券」を使って一人で乗車したんです。
で、朝食の時、ちょっとお腹の調子が悪かったので、ダイニングカーに、和朝食を食べに行ったんです。
その時、私の前に座った若い男性の２人組の方々が、私を必要以上にジロジロ見るんです。
別に、変な格好をしていたわけでも、顔に何かついているわけでもなさそうでしたのに、
私が、ダイニングカーを退室する時まで、身を乗り出して、ジロジロ見てきたんです。
きっと女の一人旅で、しかも、カシオペアに乗ったということが、珍しいって思って見ていたんでしょうね。
非常に、不愉快＆悲しい思いをしました。

その点、帰りの北斗星は、めちゃくちゃ快適でした！
一人旅の方が多いので、パブタイムとかで、一人で食べていても、平気でした。（＾＾）
やっぱ、一人旅をする時は、北斗星がイチバン！って、すっごく思いました！
皆様は、どう思われますか？？

長い書き込みになってしまい、申し訳ございません。
また、北斗星にのって、旅に出たいです。（＾＾）

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

さきさん。
そうですか、召し上がりましたか。パブタイム利用前提ならちょうど良かったでしょう。
食事中のジロジロは確かに男女を問わず不快ですが、特に女性の方は気になりますよね。
○○屋の牛丼が女性に不人気だった頃がありましたが、理由がカウンターの構造上、
客同士が近距離で向かい合わせになるということだったようです。
↑こんなこと知ってるのはおじさんの証拠？（爆）
でも、行きで（まだ）良かったですね。帰りで不快な気持ちになったら最悪ですからね。
終わり良ければすべて良し・・・（笑）

では、失礼いたします。

いまだに、女性の１人旅は珍しいのかな？。

さきさんへ
確かに、北斗星の方が、そういう客層ですね。それは、感じます。
まあ、非常識な人も多いですから、それを気にせず、自分のスタイルを貫きましょう・・。

１人旅だろうが男同士だろうが、関係ないんじゃないんですか。

私なぞは親父２人で糞混んでいるカシオペアにディナーで４人テーブルで、
相席のカップルと雑談してましたよ。(笑
言い方変えて親父が外国人だったら違和感ないんですかねぇ。(ぷ
関係ないですよ、どう利用するか何てのは乗車券持った人の特権ですから、
何しようが大きなお世話です。　おっと因みに私家族も有ればお子ちゃまも居ます。(^^;

だから、トワィライト・カシオペアスィート利用を親父仲間で飲んだくれで楽しみましたです。
んなわけで、１人で楽しむ事なんてでんでん問題ないですね。(^^)/~~

おはようございます．
私は学生時代の1人旅では，あまり旅先で出会った人と話をしませんでした．
しかし，トシをとったというか，旅先や駅の窓口さんといろいろとお話するようになりました．
仕事柄，様々な年令，職種の方と話をする機会が多いというのもありますが．．．
むしろ，最近では話し掛けられることも多くて，思いがけないところで御宅まで案内していただき，貴重な情報を得たりします．

確かにオジサンの質もいろいろですから，若い女性には不愉快なことも多いともいます．
でも，オジサンにも娘や息子がいたりしますから，オジサン＝なんとか？と思わないで下さい．
北斗星やカシオペアの旅は，ある意味でスペシャルな体験です．
ホームからのぞかれたら手を振ったり，相席になったら話し掛けたり，いろいろな楽しみ方があります．

ちょっと年寄りくさい意見でした．私は立派なオジサンですがそんなにトシではありません．

管理人様、皆様、こんにちは！お世話になっています。
さきです。

＞五目飯様
お返事、有難うございます！
「終わりよければ、すべてよし！」ですね！
あまり、気にしないようにいたします。
パブタイムって、気軽に利用できていいですよね！
私は、「北海の幸サラダ」がお気に入りです。
でも、作っている人によって味が違うんですよね。
２回食べましたが、どちらも、微妙に味が違っていましたが、美味しかったです。

＞MR．Ｏ様
お返事、有難うございます！
そうですよね、いつまでも気にしてると、私自身もつまらなくなってしまうので、
もう深く考えるのはやめます。
また、３月くらいに、北斗星に乗って旅行がしたいです！
（ご存知だと思いますが、札幌にいい日帰り温泉ホテルがあるんです。）

＞こくと様
お返事、有難うございます。
そうですよね！関係なく楽しまなければ、損しちゃいますよね！
次に行くときは、気にせずマイペースで楽しんでしまおうと思っています。

＞ろびん様
お返事、有難うございます！
私こそ、オバさんです！！（今年で２０代後半になってしまいました。（泣））
確かに、旅先で色々の方とお話するのは、楽しいですよね！
この間の旅行は、日帰り定期観光ツアーも参加したのですが、
そこにいらっしゃった団体のおじさんやおばさん、一人で撮影にいらっしゃったお兄さん達
と、色々なお話をしたり、一緒に食事をしたりで、楽しみました。
一人旅だからできることですよね！（母といっしょだと、あまり他の人と話す機会はないです。）
また、お金と時間に都合をつけて、北海道に旅行に行きたいです！

あぁ！また、長い書き込みになってしまいました。
管理人様、申し訳ございませんでした。

雪祭りを見に来週北斗星で札幌に行く為、ここ何日か楽しく拝見させて頂いております。
リピーターも結構いるみたいで皆さんのお話しを聞いて、ますます楽しみなりました。
　
＞さきさん
札幌に良い日帰りホテルがあるとの事。
良かったら教えて頂けますか？
父がやっぱり温泉に入りたいというのですが２泊３日ではあまり時間が無いので近くに良いところがないか探しているんです。
よろしくお願いします。

先週、シャワー室の事を教えて頂いた者です。
行きの北斗星でシャワー室を使いましたが
北斗星に６分間って結構長いのですね、十分過ぎる位でした。

脱衣所にゴミ箱があればいいなあって思いました。
落ちた髪の毛とか、使い捨てのシャンプーの袋とか
捨てるのに必要ですよね・・・。

今回、女性がお１人で北斗星に乗車されている方、結構見ましたよ！
個室なら安心ですし、１人旅でも大勢でも、皆さん旅行を楽しみましょう！

私も北斗星又乗りたいです。カシオも今回雪で乗れなかったのですが
第３セクターになる前に、絶対乗りたいです！

始めまして、ＷＡＷＡＷＡ様。
札幌近郊の温泉ですが、札幌から車で１時間行ったところにある、豊平峡温泉に、日帰り温泉（露天風呂）施設があります。
入浴料が要ります。
ここは以前、るるぶ冬の北海道で紹介されています。
では。

管理人様、皆様、こんにちは！
たびたびお邪魔しています。さきです。

＞ＷＡＷＡＷＡ様
こんにちは！はじめまして！
私も、まだ１回しか行ったことがないのですが、
南北線「すすきの駅」の近くにある「ジャスマックプラザホテル」というところです。
（私は、札幌駅からタクシーで行きました。雪があって滑るとこわいので。）
ホテルの２Ｆに「湯香郷」という大浴場があり、檜の露天風呂やサウナなどがあり、
大人２５００円で、入れます。
（旅行ガイドによると、男性のお風呂には２５Ｍの巨大なお風呂もあるそうです。残念ながら、女性のところにはないですが・・・）
入ると、浴衣を貸してくれて、タオル、バスタオル、くし、ハブラシなどは、使いたい放題です。
浴衣のまま館内を歩いていいので、中にあるレストランやマッサージなどは、
浴衣のまま楽しむことができ、本当に、のんびりとした時間をすごすことができます。
しかも、けっこきれいな所です！
３月に北斗星の切符がとれたら、また行こうと思っています！

＞かるのん様
はじめまして！こんにちは！
私の乗った北斗星にも、女性の一人旅の方がいらっしゃいました。
なんだか一緒のような気がして、とても嬉しかったです！
また、一人旅をする予定です！！

再びお邪魔します。
１人旅では、どんどん話したほうがいいです。
２年前に、札幌発の「トワイ」に乗車した時の話。
青函トンネルの説明会を聞くために、サロンカ−に行ったときのこと。席が埋まっていたので、年配の婦人の方が「となり空いてますか？」と。どうぞといって座ってから、自然に話するようになりました。
大阪への帰りのため、今回の旅行の目的や行ったところなどについての話から始まり、トワイライトの話になり、僕の当日の部屋がＡ個室だったので（婦人の方はＢコンパ−トでした。）、見学したい！というので、案内してあげました。
それで、逆に僕がその後婦人のＢコンパ−トへ行ったのですが、その寝台で婦人の方と同じ寝台にいた女子大生のかたと仲良くなりました。
婦人の方と、女子大生の方は、列車内で同じところということで、話をするようになり、僕がお邪魔したことで、３人での会話になりました。
その女子大生の方は、トワイに乗って、北海道から関西にいる親友の所へ遊びに行くところでした。
ちなみに、書き込みをした人とは今でも手紙などを通じて、交流を続けています。
そう、今年２月にトワイ乗車予定だったのですが、仕事場に病休者（入院）が出たために、休暇を返上（出勤要請があった）しなければならなくなり、今年冬の乗車は泣く泣く諦めることになりました！
では！

カシオペアのシングルユースを一度体験したいと思うのですが、
ぐるり北海道フリー切符で、乗車券分だけ充てることは可能でしょうか？

行き
上野＞札幌　カシオペア
・ぐるり北海道フリー切符（乗車券のみ）
・シングルユース券

道内・帰り
道内＞札幌＞上野　（帰路は北斗星Ｂ寝台）
・ぐるり北海道フリー切符

↑こういったことは可能でしょうか？
それとも、シングルユースの場合には、別に乗車券を用意しないといけませんか。

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

【616】ろびんさん。
＞ホームからのぞかれたら手を振ったり・・・
私の場合そのような発想には至りませんでした。
なるほど！いいですね。今度はそうしてみようと思います。
不快に思いカーテンを閉めた経験があります。（笑）
考えてみれば、別に自宅を覗かれている訳じゃないですし、
覗いている方も悪意でそうしている訳ではありませんしね。
いいお話を伺いました。

では、失礼いたします。

＞五目飯さん，北海道組の皆さ〜ん
雪祭り観光のため，家族（夫婦＋2歳半の娘）で9日朝カシオペアで札幌入りします．
私もはじめて雪祭りなので大変楽しみです．
カシオペアの部屋は未確定ですが，とりあえず取れています．駅からのぞかれるような部屋にアップグレードできると良いのですが・・・
私も裸の時は，外に向かって手を振ったりせずカーテンを閉めます．

管理人さん　みなさんこんばんはー

風来坊さん　こんばんはー　始めまして。ご質問の件についてですが残念ながら
カシオペアシングルユース券とぐるり北海道フリー切符との併用はできないのです。
ちなみに北斗星のロイヤルは料金（特急、寝台料金）を支払えばＯＫです。
詳しくは http://www.jreast.co.jp/ticket/index.html の往復＋フリータイプ
までみてみてください。

ろびんさん、五目飯さん＞
手を振ったというほどではありませんが、ロマンスカー前展望乗車中に、
こっちと運転台に向かって思いっきりフラッシュを焚いてくれたお兄さんに向かって、
（自己検閲＆自粛）を立てて手をあげてあげたことがあります。
先日、サンライズに乗車したときには、横浜駅についたときに、
自分の格好にきづいて、慌ててシェードをおろしました。
男の浴衣をはだけた格好なんて、誰も見たくないですよね。
・・・お行儀悪いはなしばかりで申し訳ないです。
ろびんさん、いってらっしゃいませ。

さきさん　はじめまして。
私も２０代後半ですよ！よろしくね。

私は先日、北斗星のツインデラックスの平行ベッドに
乗車したのですが、上野でドアを空けておいたら
大勢の方に部屋を覗かれて、恥ずかしかったです。

皆さんに質問ですが、札幌駅でハローキティのオレンジカードを
購入したのですが、（Ｃ1171とＳおおぞらのカードです）
キティで他のバージョンもあるのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
私はキティのカードを集めていまして、京王のバスカードのキティのも
集めているんです。ご存知の方教えて下さい。
北斗星ネタから外れた事でごめんなさい。

皆様、こんばんは。たそがれ特急です。
こちらには久しぶりのカキコです。

＞ろびんさん、五目飯さん、とらん・ぶるぅ☆さん
　私は外から覗かれても特に気になりません。（もちろん覗かれたくない場合はカーテンを閉めますが）
　むしろ、室内でワインやウィスキーを呑んで寛いだり、相方とおもいっきりイチャついたりして
　「どうだ〜、羨ましいだろ〜！くやしかったら乗ってみろ〜」という姿を見せつけています（笑）
　我ながらよーヤルわ・・・

＞ろびんさん、これで何回目のカシオペアですか〜？羨ましすぎますよ〜。
　私はこの時期忙しすぎて、1泊2日の旅行をするのもためらってしまうのに・・・　
　雪祭り行きたいし流氷もみたい（Ｔ＿Ｔ）うぅぅ・・・


それでは、失礼致します。

こんばんはー　またまた急行大雪です

ろびんさん　五目飯さん　とらん・ぶるぅ☆さん　たそがれ特急さん
私も先日のニセコスキーロイヤルでは結構駅では注目されておりました。
やはり気分はいいもんですね！　でもじろじろ見られれば当然カーテンは
しめます。
私の場合、気分は石原裕次郎を演じてました。ブランデーグラスがほしかった！（爆）
でもものまねの○○さんのほうだったかも？！（笑）

かるのんさん　はじめまして！
　　　　　　　私もキティのカード持ってます。さらに京王バスのも・・・
　　　　　　　京王バスのはいろいろな種類があるんでしたっけ？
　　　　　　　ところでカードではないのですが、ＮＲＥの携帯ストラップ
　　　　　　　キティちゃんバージョンがありました。キティは新幹線や特急
　　　　　　　などのワゴンサービスの制服でダニエルが車掌さんのかっこうを
　　　　　　　したストラップです。
　　　　　　　あと北海道はいろいろなキティがありますよね・・・
　　　　　　　ごめんなさい！ただ他のキティオレンジカードは今のところ
　　　　　　　不明なんです。調査しておきます〜　　　　それでは・・・
　　　　　　　

急行大雪さん　はじめまして。
京王のキティのバスカードは７種類以上出ていますよ。
毎回１万枚の限定発売なんです。
最初は狂って集めていましたが、途中買えない時があって
全部集めていないのです。

キティのストラップ知りませんでした。
限定物を買うのも旅の楽しみの１つです。
北海道では缶入りのキティの限定品お菓子やオレカなど
たくさん買いました。
又情報ありましたら教えてくださいね。

こちらの常連さんでスヌーピーが好きな方が居るのを見た事があります。
私も大好きなのですが、（実はキティよりも・・）
東北新幹線の車内販売でスヌーピーの缶入りのお煎餅が売っていました。
２種類ありまして、新幹線バージョンと車内販売バージョンがありました。
もちろん両方共ゲットしました。

ろびんさん　
本当にうらやましいです。奥様もカシオファンなんですか？
今回はどんな部屋なのでしょうか？
♪カシオの旅楽しんで来て下さいね〜♪

管理人さん、みなさんこんにちは。五目飯です。

ろびんさん、とらん・ぶるぅ☆さん、たそがれ特急さん、急行大雪さん 、
レスありがとうございます。旅の楽しみも広がりますね。

さて、ろびんさんは来週とのことですが、私はこれから札幌へ向かいます。
雪祭りが始まると混むので、一足早く雪像を見てきます。（笑）

では、失礼いたします。

はじめまして！
３月の金曜日に、両親への親孝行！の旅で、
母のあこがれの北斗星に乗って札幌へ行こうと計画してます。
仙台出発なのですが、ＪＲ東日本の旅行プランを予約しようとしたら、
まだ１ケ月前になってないのに「満席です」とのこと・・。
旅行会社に「枠」みたいなものがあるんでしょうか？
仙台駅ＪＲ北海道プラザがあったので、そちらの旅行プランも申し込んでみましたが返答待ち・・・。
仕事があるので、10:00にみどりの窓口に行くこともできないし、
ＪＴＢで「チケットの予約できますか？」と聞いたら「たぶんダメですよ」と冷たくあしらわれ・・・。
いったいどうしたら確実にとれるのでしょうか？
楽しみにしてる母の顔を見ると辛いです〜

kimさんへ
１００％確実な方法はありません。
ですが、以下の方法でやれば、取れる可能性は十分あります。
１か月前事前予約を受け付けてくれる窓口、旅行社を探す。
１か月前の１０時頃の端末操作を、事前に受付してくれる所は、探せばあります。

キャンセル待ちをやってくれる所を探す。
１か月前がダメだった場合。毎日端末操作していれば、意外にキャンセルは多く、取れる場合があります。
あるいは、ご自身で毎日みどりの窓口へ通う。
私自身、このキャンセル待ちで、何度もロイヤル等のＡ寝台を取っています。

コツは、最後まであきらめない事。
とりあえず、Ｂ寝台でも押さえて、Ａ寝台への変更を狙う事。

kimさま　こんばんは。
さて、ご質問の件ですが、これはパッケージツアーとしての利用と考えてよろしいでしょうか。
JTBやびゅうプラザで組まれている旅行は、通常の団体枠を利用して組まれているケースが多く、
たとえば、開放Ｂ寝台の２割くらいの事前割当分から、当てています。
個室利用のパックの場合は、スタートは１ヶ月前からのようですが、これも事前にCP入力して
あって、JTBなら各支店でこのツアーでの利用希望者がどれだけいるのか、判る状態になって
いるようです。とれそうだなという数値を遥かにオーバーすると、ストップさせるようですよ。

私も昨年、北海道スキーに行く際に聞いたところ、予定数オーバーなので受けられませんとの
回答をされた経験があり、その際に聞いたことです。

私の場合、「個人」でも、旅行会社経由で申し込むケースが多く
また、勝率もいいです。ただこの時必ず言われるのは、
「みなさんと条件は一緒ですので・・チケット確定のお約束はできません。」
１ヶ月前当日１１時に結果を聞くと、
「今調整中ですので・・・」といわれたことがあります。
水嶋様のお話から合わせ想像すると
�@旅行会社である程度の数をすでに抑えていて
�A社内調整（ツアー優先？）
�B予定数到達で、申し込みは受けない。
といったところでしょうか。

ただ、「個人」は勝率「１００％は、ない」です。

が、やっぱり旅行会社は強いというのが私の感想です。

管理人様、皆様、こんにちは！
お世話になっております。

＞まちりん様
はじめまして！こんにちは！
私も、１月の中旬にトワイライトに乗ったのですが、サロンカーで青函トンネルの説明の時、
老夫婦の方とお話して、楽しい時を過ごしました！
（その時、聞きにきていたのが、私とその方々の３人しかいませんでしたので。車掌さんともたくさんお話しました！）

＞かるのん様
こちらこそ！よろしくです！！
年の近い女性の方がいらっしゃって、とても嬉しいです！
これからも、よろしくお願い致しますね！

＞kim様
こんにちは！はじめまして！さきといいます。
水嶋様や北へ北へ様がおっしゃる様に、旅行会社がある程度席を持っているようです。
（トワイライトの車掌さんも、おっしゃっていました。）
私は、自宅の近くにみどりの窓口がないので、近くの旅行代理店で切符をとってもらっています。
シーズンオフということもあったかもしれませんが、今のところすべて確保できています。
３月の旅行の切符も、そこで申し込む予定です。

皆々様、ご返答ありがとうございます！！
なんかガッカリして、「もうダメだぁ」と思っていたのですが
「なんとかしてとってやる〜」とメラメラ燃えてきました！

今日、ＪＲ東日本から電話があり、パッケージツアーではやはりとれそうにないとのこと。
団体の枠があって、そこがすでに埋まっていた、とのことでした・・・。

回答待ちになっているＪＲ北海道のパッケージツアーは、
２名なら取れるってことならそれでもオッケー、ってことに変更しようと思ってます。
これでとりあえず両親分はゲット！
それで、私の分は飛行機で往復するプランを予約しておいて、
皆様に教えていただいたように、
みどりの窓口＆会社で使っている旅行会社の営業のお兄さんにすがってみようと思います。
もしとれたら、行きの飛行機チケットはもったいないけど捨てちゃう！！
しかないですよねぇ・・・

五目飯さん，かるのんさん，急行大雪さん，たそがれ特急，とらん・ぶるぅ☆さん，皆さん，おはようございます！
今回でカシオペアによる往復3回目となります．つまり，今回を入れて6回乗車ということになります．
通常掲示板の方にも書きましたが，今のところ行きがツイン，帰りがスイートです．行きもアップグレード頑張りますよ！
家内も，娘もカシオペア大好きですよ．きれいだし，揺れも少ないし，とりわけ長〜く乗れますし．トワイにはかないませんが．
ただ，今朝は土日出張で帰って月曜の出勤なので，疲れが残っています．カシオペア乗車までに気力・元気を回復しないと．
でも，出発前夜に，年1回の同期の飲み会があったりして・・・

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

２日、蒼い霹靂と２人で札幌へ行って来ました。なんでも野田さんと
カシューナッツさんが札幌においでとのこと。ぜひお会いせねば・・・。（笑）
札幌駅で無事お会い出来、しばらく歓談。楽しかったです。

ろびんさん。
大通りの雪像を見てきましたが、きれいなものでした。
しかし、開催前でしたので空いているのは良いのですが、近くに寄ることが
出来ませんでした。トホホ・・。やはり祭りは開催期間中が良いようです。（笑）
大きなミッキーや小雪像では各種キャラもありました。
お子さんも喜ばれると思いますよ。楽しんできてください。

北へ北へさん。
鉄道浪漫コーヒー２箱、開けてビックリでした。
キャンペーン応募シールが赤でした・・・・。なんと昨年末までの商品でした。
特別に取り寄せてもらったという事情からクレームも付けられず・・・。(T_T)
まあ、コインはついてますから仕方ないかとあきらめました。('_')

では、失礼いたします。

みなさんこんばんは　北へ北へです。
いよいよ雪祭りですね。あしたは休みなのでトップページにあるライブ
早速行ってこようと思っています。


五目飯さんへ＞ショックですよね。赤シール。
　　　　　　　私のほうは、１４０円の観光地料金でコツコツ買っています。
　　　　　　　自販機の管理者ステッカーは東京都内なので緑のシールがついています。（直営？）
　　　　　　　暮れに箱買いした牛乳屋さんの店内冷蔵庫には、
　　　　　　　コインのない鉄浪コーヒーがならんでいましたので箱買い延期しました。（爆）
　　　　　　　まあまだ１１ヶ月ありますので気長に行きます。

こんばんは
３０日〜２日と北海道に行ってきました
毎回トラブル発生していたので、今回は大丈夫かと思ってのですが
最初から７０分遅れ　最終的には３時間半遅れでした
郡山から２１時発でした　カシオペアはそのくらいに上野発らしいです　誰かこれにのった人いる？
岩手と青森が大雪の影響で送れていたとのこと・・・・
そんなに急ぐ旅でもなかったので、特急券払い戻しでしたよ
北斗星の後は釧路までスーパーおおぞらだったので、３０日は合計２０時間
列車の中という拷問にあってしまいました
帰りはさすがに飛行機で帰宅しました・・・・・
しばらく電車汽車にのらないでよさそうです　

郡山２３時位発車です　
冬はトラブル発生率高いですな

五目飯さん＞
おはようございます．
楽しい情報有難うございます．
札幌は気温が例年より高いそうですね．雪像が解けやしないかと心配しています．

先日、掲示板に出ていました「ぐるり北海道フリーきっぷ」の情報です。
来る、２月10日から、発売されます。

発売期間は、

５日間用　平成14年2月10日〜11月26日
７日間用　平成14年2月10日〜11月24日

になっています。


今設定から、一部変更がありますので、
詳しくは、最寄の駅にて、ご確認ください。

ライトアップされた雪象きれいですね。
トップページのライブカメラの情報も何回か更新していただき
いくつかのカメラから楽しませていただいております。
来年は、北斗星に乗って雪祭りに行きたいと心に誓っております。

本日より、雪祭りが開催されていますね。
朝のニュースでもいくつかの雪像、氷像が紹介されていました。
ただ、平年より気温が高いのが心配だそうです。
公式ＨＰに５カ所のライブカメラ情報がありますので、行けない方はヴァーチャルに？？？
こちらで楽しむのも良いかもしれません。私もこれです（笑）。
それにしても良い時代になりましたね。

質問があるので、知っている方がいましたら、
教えて下さい。
北斗星やカシオペアの機関車って、３台あるのですが、
なぜにそんなに、付け替えする必要があるのですか？？
特に、上野-青森間のＥＦ８１は電気で走るためで、
函館-札幌のＤＤ５１はディ−ゼルで走るためかな〜、
なんて勝手に思い込んでいるのですが、
ＥＤ７９ってあんまり必要が無いような気がするのですが・・・、
教えて下さい！！お願いします。

ベックルさんへ
その通り、３種類の機関車があります。
言われる通り、函館〜札幌は非電化区間があるからです。
ＥＤ７９は青函トンネル用です。青函トンネルは、ＡＴＣと言って通常の信号システムと違うので、それに対応できる機関車しか走れません。
あと、青函トンネルは勾配が続くので、それにも対応されているのです。

ちょっと専門的な話ですが、せっかくなのでこの掲示板でそのまま、簡単に答えました。

みなさんこんばんは。
ベックルさん＞
はじめまして。北斗星、カシオペア、トワイライトの機関車は３種類使います。上野、大阪〜青森間はＥＦ８１、青森〜五稜郭、函館間はＥＤ７９、その先、札幌までＤＤ５１の重連です。青森から函館間で青函トンネル区間がからむので専用機関車が担当します。この区間はＡＴＣを搭載していない機関車では通ることは不可能です。そのため、ＥＦ８１は津軽海峡線には入れません。また、同じ機関車にＡＴＣを付けても駅の構造上、その都度付け替えが必要です。
北海道内は五稜郭〜東室蘭間は電化してないのでＤＤ５１が牽引します。ちなみに青函トンネルを通過が可能な機関車はＥＤ７９とＥＨ５００だけです。電車は青森運転所の４８５系のＡＴＣ対応の編成のみ運転可能です。つまり、全区間電化しても青森と五稜郭か函館と二回機関車を代える必要が生じます。そのため、ＥＤ７９は絶対的に必要な機関車です。
それでは、失礼します。

ＭＲ．Ｏさん、木下さん。
早速の回答ありがとうございました！！
なるほど〜、青函トンネルとＡＴＣ、良い勉強になりました♪

また、分からないことがあったら、書き込みしますので、よろしくお願いします。
今回のような質問は、通常の掲示板にすべきものなんですね。
ごめんなさい。以降、気をつけます。

さきさん、まちりんさんありがとうございました。
なにせ時間が無いので、どうなる事か。
教えた頂いたところ，行けたら報告なんぞしたいと思います。

５月に初めて北斗星で北海道へ行く予定でいます。
みどりの窓口での購入は大変困難とは聞いていたので
どうするべきかと考えていたところ、このサイトを
発見し旅行代理店に予約してみました。
あと発売当日にみどりの窓口でも並んでみようと思います。

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

今日の旭川は、最低気温が氷点下１５℃、最高でも氷点下８℃でした。
こちらでは普通の気温なので、普段は何とも思わないのですが、
先週はプラスの気温が３日も続いたので、今日は特に寒く感じました。
慣れって怖いですね。（笑）

では、失礼いたします。

こんばんは。
いろいろな情報ありがとうございます。
実は明後日、北斗星に乗る予定です。
ほんと、かゆい所に手が届くような内容で感服しました。

ところで、Ａ寝台には電源があるそうですが、
私の乗るタイプはＢ寝台のデュエットです。電気は使えますか？
教えてください。

こんばんは〜NABEです。

chackさん＞
初めまして〜よろしく〜
さてご質問のコンセントの件ですが・・・・２人用Ｂ個室デュエットには残念ながらコンセントは
ないのですよ〜確かにロイヤルにはシャワー室兼トイレ＆洗面所にコンセントがあります。
今の時代誰でも携帯持ってますからね〜必要かもしれませんよね〜
年末年始自分も北海道の帰りに、北斗星のＢ個室ソロに乗りましたが・・・・携帯の電源確保は
大変でした。電源確保する場所は各洗面所と１、２号なら６号車のロビー室、３、４号だと同じく
６号車のロビーカーの電気ヒーター（白い箱）の横にコンセントあります。
但し充電中は離れない方がいいかと思います（盗難の恐れあり）

こんなんでよろしいですかね？

では〜

こんにちわ、とらん・ぶるぅ☆です

chackさん＞
室内のコンセントについてですが、用途にもよりけりですね。
携帯の電源でしたら、短時間ですが緊急用の外付けバッテリも
コンビニで売ってますし、上野駅の13番線の9号車付近の階段・エスカレータを
上にあがったところに行ったところの、写真屋さんに携帯の充電ステーションが
あったと思います。乗車中はそこで満充電にしてしのぐのもいいかもです。
ドライヤーなどは、どうしても洗面所になっちゃいますね。
廊下にもコンセントらしきものはあるのですが、
残念ながらソケットが合わないんです。

こんばんは、はじめまして。
NABEさん、とらん・ぶるぅ☆さん。
‥やっぱりそうですか〜、あきらめす。
早々のお返事ありがとうございました。

今回は小樽まで行きます。
「小樽雪あかりの路」が開催されているようですね。
これも楽しみです。

では行ってきまーす。

　今度、北斗星ニセコスキー号（下り）とトワイライトEXP（上り）で
旅行を計画しているのですが、この年度末（３月下旬）の北海道方面の
寝台特急の需要はどのようなものでしょうか？以前にこの時期に旅行を
した方や、計画した方、知っている方いましたら教えてください。あと
北海道方面の寝台特急は曜日に関係なくいつも一定の乗車率があるので
しょうか？

今年はぐるり北海道フリーキップは発売されていますか？
東日本に直接問い合わせた所２００２年２月１３〜と聞きましたがどの掲示板みても
発売されているとの記事が確認できません。私は関西中住在の為に確かな情報が欲しいです
またこの切符が発売されているのならば来月に北海道に行く予定で、すでに北斗星の個室は
押さえました。でも『ぐるり切符』で北斗星ソロも乗車できるとの事！その場合東日本の
緑の窓口に行き説明すれば事前購入し指定券の料金は返金されるのでしょうか？
また北海道内での指定券は東日本管轄でして取れないのでしょうか？
後、道内までの東北新幹線、はつかりなどの指定は無理なのでしょうか？
いろいろと書きましたが確かな情報をよろしくお願いします

おおぞらさま　こんにちは。

ＪＲ東日本に問い合わせて、２００２年２月１３日より発売すると説明されたなら、
掲示板情報より該当鉄道会社からの説明の方が、当然ながら正確ですよ。

寝台特急券の件は・・、残念ながら全額は戻りません。ぐるりを買った時点でキャンセル
（取り消し）となり、再度取りなおしになると思います。「ぐるり」は、料金込みの
パッケージ商品と同じで、「寝台指定券」・「指定席券」の０円キップになります。ですので、
早い時点での切り替えをお勧めします。前日や当日ですと３０％取られますよ。

あくまでも、「ぐるり北海道」のチケットを購入した上で、席の指定を受ける形です。
事前に購入してしまうと、普通の指定券と同じくキャンセル扱いです。
発売していない「ＪＲ西日本」発行では、どうしょうもないと思います。
（理由・・会社間の料金分配が発生するため）

道内特急は、キップ購入後に東日本・北海道管内であれば、キップを提示して指定券を
取ることができます。
東北新幹線＋はつかりの利用も可能ですが、東北新幹線から寝台車への乗り継ぎはできませんし、
「はまなす」を使う場合も、寝台車は不可です。（カーペットは指定席ですのでＯＫです）

追伸・・
当「北斗星の家」の掲示板に記載ありましたよ。
２月１０日より発売しているようですよ。

ご親切に有り難うございました
寝台券は仕方ないですね！旅する前日のぐるり切符を購入するのでその時点で乗車
予定日の北斗星（ソロ）に空室あればいいのですがね！！！？？？
それと『有効期限にまたがって使用の場合乗車している列車から下車しないかぎり終着駅まで
有効』とありますが例えば切符有効期限最終が３日とします。この３日の夜の北斗星で札幌を
出発し上野まではOKって事ですよね？
何度もすみません。よろしくお願いします

おおぞら様＞
切符の有効期限はおっしゃるとおりです。札幌で北斗星に乗るとき、切符が有効期限内であれば、
翌日、有効期限が切れても上野まで行けます。一般に、一部の例外（青春１８きっぷ）はあります
が、切符の有効期限は乗車時にチェックされ、下車時はチェックされません。

上野まで、なのは特急料金の分で、東京都区内まで乗車券は有効ですよね

ぐるり北海道フリーは、たしか乗車券部分も上野まで（最終日に乗った列車の終着駅まで）だったと
思います。たしか「はまなす」に乗ると、青森までしか使えませんと書かれていたような・・。
普通乗車券などである「継続乗車船制度」とは異なっていたと思いますよ。

北斗星２号はドラえもん海底列車ですか。上野から札幌までの時刻は21:46-09:35ですか。

「ぐるり切符」で北斗星などで一気に札幌−上野間を乗車するときは、乗車時に有効期限内で
あれば、翌日、有効期限が切れても問題ありません。
では、途中で特急に乗り継いだ場合はどうなるか。特急の乗車日に「ぐるり」の有効期限が切
れていると、乗車券部分は有効ですが、特急券は、別途、支払わなければなりません。これは、
特急券のチェックが乗車時に行われ、このとき「ぐるり」は無効になっているからです。

こんにちは、北へ北へといいます。
こちらのＨＰは、北斗星と北の大地を愛する人たちが多いので、
過去ログなどもとても参考になりますのでひまなときにチェックしてみてください。
（時々切符がとれなーい等の愚痴もありますが）きっとお役に立てると思います。

時刻表・・・北斗星２号をはじめ北斗星・カシオペアの時刻は
　　　　　　トップページメニューにある「時刻表」でご確認ください。
　　　　　　http://www.hokutosei.net/html/jikoku.htm

ドラえもん海底列車・・・海峡線（函館ー青森間）の快速列車「海峡」が
　　　　　　　　　　　　いわゆるドラえもん海底列車かと思います。
　　　　　　　　　　　　この区間の客車を引く機関車は、
　　　　　　　　　　　　ドラえもん塗装車両が多いようです。
　　　　　　　　　　　　北斗星・カシオペアもこの海峡線専用機関車に引かれ
　　　　　　　　　　　　津軽海峡を渡ります。

こんなところで、いかがでしょうか？

函館−青森間に７往復の快速「海峡号」が走っています。この列車の牽引機関車、客車、室内、
窓まで、ドラえもんの登場キャラクタが描かれています。また、函館駅では、海峡号の出発・
到着時にドラえもんのぬいぐるみが愛嬌を振りまいています。この「海峡号」、誰が名付けた
か、ドラえもん号と呼ばれるようになりました。見るからに楽しそうな列車です。
時には、ドラえもんの塗装した機関車が北斗星やカシオペア、トワイライトを牽引することが
ありますが、これらの寝台列車はドラえもん号とは言わないですね。

ユースケさんフォローありがとうございます。

管理人様、皆様こんにちは。
ぐるり北海道フリーきっぷを利用したいと考えていますが、
子供料金は他の切符と同様半額になるのでしょうか？
また、この切符を利用して幼児同伴で北斗星に乗車する場合、幼児については添い寝という形をとれるのでしょうか？
この件について御存知の方がいましたらよろしくお願い致します。

道内での寝台特急に乗車の際は寝台券と特急券は別途必要なんですよね？

おおぞら様＞
ぐるり切符は、往復の乗車券のほか指定席特急券を含む割引切符で、東北新幹線を使わなけれ
ば、往復にＢ寝台またはソロが可能です。また、道内だけの寝台は不可となっています。この
ような割引切符の取扱説明において、「別途料金を払っても不可」と「別途料金を払えば可」
が曖昧で、いつも迷いますね。
一般に、割引切符は他の割引条件と併用できないというのが原則で、ご質問の道内の寝台利用
は割引切符ではないので「別途料金を払えば可」という判断になります。この場合、特急券も
購入の必要があります。ちなみに、カシオツインシングルユースは割引切符にあたりますので
「別途料金を払っても不可」となります。

皆様こんにちは！

試される大地さん、早速の回答有難うございます。
やはり子供料金は半額になるのですか。ＪＲ東日本の「ぐるりきっぷ」のページには
子供料金については書かれていなかったのでどうなのか疑問に思っておりました。
また、このような企画切符でも一般の切符同様に幼児は無料になるのですね。
よく考えればわかることなのですが、企画切符ということでもしかしたら対象外になるではと思っておりました。

皆様、こんばんは！

今日、最寄駅で時間があったので「お客様相談室」に行き
「ぐるり北海道きっぷ」の確認をしてきました。

今年版のマニュアルがしっかりありましたので
不明点、確認したい点を直接聞いてみては如何でしょうか？

下のアドレスで所在地等記載されています。
http://www.jreast.co.jp/info/index.html

★往復の変更は１回のみ可、みたいですね？(聞き間違いでしたらスイマセン！)
今回からですか？今まで知りませんでした。

では、失礼致します。

　いろんな旅行会社に北斗星やトワイライトのロイヤル個室の事前予約を
頼むものの、どこもみな「これらは人気列車なので万全をきして駅の窓口で
申し込まれたほうがいいですよ。」というのです。そこで質問なんですけど
どの切符も乗車日の一ヶ月前の１０時から発売なのだけれど、旅行会社の発券機
で操作するのと緑の窓口で発券操作するのとではなにか時間的と言うかその他で
違いが生じてくるのでしょうか？ちなみに私は東海地方（JR東海の管轄）に住ん
でいてこの前トワイライトのA個室を発券してと駅の窓口員に頼むと「ん〜ん。
JR西日本の臨時列車はなかなか入ってこないなぁー。」とか言っていました。
トワイライトは西日本の窓口でとるべきなのでしょうか？

そんな事はないですよ。
旅行社も自信がないというか・・、事前予約だからと言っても、「１０時打ち」できるのは１枚。
だから、確実な１０時打ちは駅で・・、という意味です。

私も、ＪＲ東海エリアですが、ロイヤルもスイートもいろいろ取ってます。
私は旅行社専門。ＪＲ東海は、駅だとディナー券出ないから・・。

こんにちは　私もＭＲ.Ｏさんと同意見ですが、とかく私もトワイライトやカシオペアの寝台券は旅行会社で頼むとまず無理と言われますが、地元の駅のみどりの窓口だと、こまめに見てくれてゲットしたのも有ります。だから私はみどりの窓口でキャンセル待ちを仕掛けておいて、用事のついでに他の駅で調べてもらう方法を取っています。もちろん、地元の駅では限定オレカなどの購入に協力したりしています。あと時期や乗る車両
などにもよりますが、乗車日直前のキャンセルによる空席も出る可能性もありますから（私の場合はほとんどこれです）、いろいろお試しください。

いい忘れましたが、私はＪＲ東海関西線の沿線住民です。話はそれましたが、あと、旅行会社でもオンライン持っているところ有れば、しらべてもらう手も有ります。カシオペアのカシオペアツインも駅では取れず、旅行会社で見てもらったら一階でしたが、取れました。もちろん、ディナーセット券もここで取りました。
でも、トワイライトのスイートに乗れるとは羨ましい・・・。

管理人さんはじめまして。タカユキと申します。
今度、はじめて憧れの北斗星（１号）に乗車することになりました。
そこで、今悩んでいるのが朝食です。
グランシャリオでの朝食もいいけど、
できれば駅弁を食したいなぁ、なんて考えています。
しかし、時刻表で道内の北斗星の停車駅をみても、停車駅が皆僅かしかありません。
例えば、長万部駅の「かにめし」って、買うことができるんでしょうか？
単純な質問なのですがよろしくお願い致します。

管理人さん、みなさんこんばんは。
タカユキサン、はじめまして。
長万部のかにめしですが、北斗星１号が到着する時間には販売していません。また、長万部の停車時間は３０秒です。なお、車内で販売する弁当も数が少ないです。そのため、北斗星１号の途中停車駅での駅弁購入は不可能だと見ていた方が良いと思います。

こんばんは〜ＮＡＢＥです。

タカユキさん＞
初めましてよろしく〜
確かに、北斗星１号では、駅の停車時間が僅かしかないから駅弁が買えませんね。
木下さんが述べた様だとは思いますが、でも長万部のかに飯は長万部でなくても
買えますよ、札幌駅前の札幌西武デパートの地下街食料品売り場で売ってます、
お店の名前は「かなや」さんです。その場で暖かいご飯を入れてくれますので
いいですよ。
サイズは大と小がありますよ。

もし時間があるのでしたら、西武デパートに行かれて買われるのをお勧めです。
ま〜グランシャリオで朝食も悪くはないですよ。

では〜

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

今日は層雲峡の氷爆祭りに行って来ました。
旭川は今日も暖かく、市内の道路は泥水のかけ合いでした。
しかし層雲峡はしっかり冬でした。さすがに大雪（たいせつ）です。
子供と一緒に氷の滑り台も楽しんできました。札幌の雪祭りと違って
空いているので乗り放題でした。（笑）
帰宅後お尻のお肉が痛いこと痛いこと・・・。
蒼い霹靂いわく、「父ちゃん４２でしょ」　うっ・確かに・・。（爆）

では、失礼いたします。

五目飯さん＞
年令をオープンにされましたね！
同年代ということが判明しました．でも，タイトルのごとく私の方が若干…
子供は，時々話題に出しますが，カシオペア乗車歴6回の2歳半であります（カシオペアと同い年です）．なお，結婚したのは興浜北線，南線が廃止された年ですが．

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

ろびんさん。
なんと驚きました。お子さんはカシオペアに６回も・・。しかも同期生。
いいなぁ〜。（笑）
もう一つ。私も同じ年に結婚しました。
いつかそのうちお会いしてお話ししたいですね。
近い将来のような気もしますが。（笑）

では、失礼いたします。

皆様おはようございます！
五目飯さん＞
5月末の出張の時，時間があれば，ひそかに旭川を訪れてみようかなとも考えています．
大雪地ビールには2回行きましたが，昨夏は結構うまかったですね．
現地でも（？！）お目にかかれたら良いな〜，と思っています．

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

ろびんさん。
お待ちしております。こちらでもお会いしましょう。（？笑）
地ビール館などいいですね。駅に近いですし。

では、失礼いたします。

カシューナッツです。

■　ろびんさん　：　ええ〜、お子さんは２歳半でカシオペア乗車歴が
　　６回なのですか？すっすごい。すご過ぎる・・・・
　　私もろびんさんの子供になりた〜い（笑）。

こんばんは　北へ北へです。

我が家のスーパー保育園児２号も、まもなく３歳ですが、
北斗星ロイヤル１回、ツインDX４回、カシオペアDX１回です。
ちなみに私はプラスＢ寝台３回、八甲田１回です。（爆）

　今度運良く北斗星のきっぷが取れたので北海道に旅行に行こうと思います。
でも周遊きっぷを使う予定なので北海道内（北海道ゾーン）では普通車自由席しか
乗車できません。この時期の北海道の列車は混んでいると聞きますが、自由席の乗車率は
どのくらいなのでしょうか？以前（確か２月ぐらい）釧路〜南千歳を利用したとき満席で
ずっと立っていた記憶があります。札幌を中心に考えた場合、函館、釧路、網走、稚内の
どの方面がこの時期一番空いていると思いますか？私は稚内行きのサロベツと網走行きの
オホーツク流氷号の自由席乗車率がかなり気になります。指定を取るべきでしょうか？

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

おっとちゃんさん、はじめまして。
旭川在住の五目飯と申します。
【692】でご質問の件ですが、私はＳ宗谷やオホーツクを含めて旭川札幌間を
たまに利用します。その経験について少しお話しさせてください。
札幌以北（旭川から宗谷線・石北線）の列車は、土日であっても間違いなくと言っていいほど
自由席に座れます。しかし、祝日との３連休となるとやはり混みます。私の場合、自由席に
空きが無かった場合、発車後に指定車の空席座り、車掌さんに指定券を発行してもらうことに
しています。しかしそのようなことは過去に一度だけでした。
３月下旬は飛び石ではあるものの、連休がありますので不安ですね。
昨年３月下旬に新千歳空港から旭川まで乗車した時には、札幌までは空席が無く、
立っている方も多かったのですが、札幌を発車後は立っている方はいらっしゃいませんでした。
もっともその列車は旭川行きで、稚内や網走行きではありませんので参考にも
ならないかも知れませんね。

オホーツク流氷号については、こちらの常連さんでこれから乗られる方が複数名
いらっしゃいますので、お話を伺うと良いと思います。

どなたかフォローをお願いいたします。

では、失礼いたします。

管理人さん、みなさんこんばんは。
おっとちゃんさん、はじめまして。
私も、３月１７か１８日の北斗星１号のロイヤルにて北海道に行く予定です。今回は北海道フリーきっぷのグリーン車用を使用する予定です。
私の場合ポイントとして要注意の列車として、指定券の確保が困難な列車の指定券が確保した段階で日程を組みます。最も混雑がひどいのは札幌〜釧路間のスーパーおおぞらで、とくに、下り７号、９号、上り２号、４号、８号はグリーン車は発売１分で満席、これが曜日問わず、毎日同じ状態です。自由席も上りは釧路で満席のことが多く、連休が絡むと初日の２、４号は混雑し、４号は帯広で１００人近く立ち客が出ます。また、連休最終日の７号、９号も相当な混雑で、とくに９号は多いときは２００人近い立ち客を出したりします。函館方面は金曜の夕方以降、日曜の午後は混雑します。土曜は平均的に混んでいます。北斗、スーパー北斗の下りは１７号、２１号は比較的空いている方です。Ｓ北斗７、９、１３号は乗車率は高いです。オホーツク流氷は下りに札幌〜旭川で自由席に乗ったことがありますが、自由席は１両でしたが、比較的空いていたことがありました。ただ、一昨年、上りに遠軽〜札幌は指定に乗りましたが、結構埋まっていました。不安な場合、指定を取った方が望ましいと思います。住んでる地域にもよりますが、北海道フリーきっぷ（普通車用、グリーン車用がある）などの手を使うのも一つの方法だと思います。私の場合、札幌〜釧路、札幌〜函館のデータが多くなってしまいましたが参考にしていただけたらと思います。
それでは、失礼します。

はじめまして。
このたび、北斗星を利用して北海道旅行をする予定でして、
このＨＰをたびたび参考にさせていただいていております。

ところで今回は、個室寝台がとれなかったもので
Ｂ寝台(開放)を利用することになったのですが・・・
・・・Ｂ寝台(開放)のシステムがわかりません(汗)
上段の人は何時になったら上に上がらなければならないのか、
自分で何かベットの準備をしなければならないのか、
何時になったらまた下段に座れるようになるのか、などなど。

素人の質問で申し訳ありませんが、お教えいただければ幸いです。
よろしくお願いします、ではでは。

おろなみんＣ さん

・「上段の人は何時になったら上に上がらなければならないのか」
時間についての制限は、ありません。何時に寝てもＯＫです。
下段の人が寝ていても、ハシゴで乗降できるので大丈夫です。

・「自分で何かベットの準備をしなければならないのか」
シーツをひくのは自分ですが、毛布と枕は、セットしてあります。

・「何時になったらまた下段に座れるようになるのか」
基本的に下段のベットには座れません。
下段の客が下車してしまえばＯＫです（ただし、下段の客の使用後の寝具を片付けます）
例外的に、北斗星１号の１１号車は、函館からは下段に座れます。

挨拶遅れて申し訳ございません、試される大地　さん
ご返答ありがとうございました。

ということは上段の人はずっと窓のないところにこもっているか、
ロビーにいってるか、って形になりますね。う〜む、きびしいっ。

＞おろなみんCさん

寝台券が開放B寝台との事ですが、もし出発までまだ時間があるようでしたら
キャンセル待ちをかけてみるのも手です。私も先月北海道に行ってきたのです
が、帰りの北斗星はキャンセルでソロが取れました。皆さん結構利用されてる
ようで過去の書き込みに多く参考になるものがあります。北海道旅行、楽しん
できてくださいね。

トマト　さん、どうもありがとうございました。

実のところ、キャンセル待ちしてます(^_^)
ロイヤルとソロ両方を・・・。
でも日付的にきびしそうです(汗)
・・・神頼みしてます。

おろなみんＣさん＞
カシオペアシングルユース券19,400円というのも，乗車日の2週間前から発売されます．
とりあえず，3月31日までの設定ですが，たぶんその後も継続するでしょう．
カシオペアツインは空席が出やすいですよ．超繁忙期でも，前々日あたりからは数室の空席がたいていあります．
現在の予約状況でも，満室の日は一部の金曜日のみです．
まあ，北斗星ロイヤルの方がシャワーまでついてお徳ですが…
http://www.jreast.co.jp/ticket/s_02_frm.html

ろびんさん、アドバイスありがとうございます。

さっそくご紹介していただいたＨＰ見たのですが
出発予定日は逆方向の運転日でした(泣

引き続き神頼みです・・・ありがとうございます

北斗星３号の上野駅への入線時間が知りたいのですがどなたかご存知ありませんか？

すばる様＞
上野駅での北斗星ファミリーの入線時間は下記のとおり、
最初の時刻が入線、２番目が発車時刻です。

カシオペア　15:35　16:20
北斗星１号　16:28　16:50
北斗星81号　17:05　17:18
北斗星３号　18:44　19:03
エルム　　　18:53　19:23

ＪＲ時刻表には主な駅の入線時間が載っています。JTB時刻表にはありません。

　この前、カシオペアに乗ったとき何か記念になるものを持っていこうと
備え付けてあったパンフレットとカシオペアマーク入りのタオルと浴衣を
無断で持ち帰ってしまいました。これって窃盗でしょうか？

アリスさん＞
はじめまして。寝台車の備品を持ちかえるのは常識で考えても行き過ぎです。パンフはまだしも、浴衣やタオルまでは、持ちかえらない方が良いと思います。以前、鉄道ジャーナルの別冊のなかでトワイライトのルポで車掌さんが備品が持って行かれてしまうといっていました。最低限のルールとして備品は持ち帰らないのは原則です。
私自身、グッズは買って集めています。乗車証明書関係はオレンジカードを買った時に車掌さんや車掌所で頂いたものばかりです。
備品を無断で持ち帰るのは良くないと思います。

管理人さん、皆さん、こんばんは。

アリスさん＞
はじめまして。不愉快に思われるかも知れませんが、タイトルの通りです。
持って帰ることが出来るものとそうでないものの境界線は、時として曖昧な場合もありますが、
タオルや浴衣など、何度も繰り返して使用する備品は［持ち帰り不可］と解するのが相当です。
またパンフレットにしても、一般に配られているＰＲ用のものであれば全く問題ありませんが、
諸設備に関する使用説明書（補助ベッドの引き出し方法やオーディオ・シャワー等の使用方法が
記載されているもの）のように、なくなった場合に以後の個室利用に支障をきたすものなどは、
同様に解釈すべきです。
今すぐ、宅配便などでも結構ですから、ＪＲさんへ返却されることをお薦めします。アリスさん
がどのようなお考えで【704】を書き込まれたのかは分かりませんが、早急に良識ある行動を
取られますことを期待しております。

それでは、失礼いたします。

みなさまはじめまして。
昨年９月に夢空間北斗星ニセコ号に乗った時、崖崩れで千歳線経由での運行となった為、
戻ってきた札幌で降りたことがありました。http://homepage1.nifty.com/hodo/sleeper/write/000/goiken36.htm
リベンジで上野⇒神戸の神戸夢物語号に乗りたいのですが、いろいろなＨＰ見ても、昨年
運行時は旅行会社にすべて抑えられたようですね。休暇の都合上、５／１０しか乗れない
のですが、ＪＲ北の友人、ＪＲ東の友人、大手旅行会社の友人２人に１ヶ月前１０時に見
てもらうよう頼んでみますが、キャンセル待ちも視野にいれないとダメでしょうかね？

はじめまして

６月に北斗星のＢ寝台デュエットが取れました。
それにあたりこのＨＰを拝見させていただいたのですが、タバコのすえる場所を
教えてください。
個室で吸ってもいいのでしょうか？
もしロビーカーでなら２４時間可能でしょうか？
それと部屋でお酒が飲みたいのですが、車内で氷の購入は可能でしょうか？
あとこれもって行くと便利だよ〜という物はありますか？
なにぶんはじめての北斗星でわからないことばかりです。
どうぞよろしくお願いしま〜す。

あさこ様＞
北斗星の禁煙車は、１号・２号が１号車、３号・４号が２・３・４号車、何れもＢ寝台です。
これ以外は喫煙車。ロビーカー、個室内も喫煙OKで、あさこさんのデュエットも喫煙OKです。
こうしてみると、北斗星は喫煙できる場所が多いですね。カシオペアは少ないですが・・・
氷の販売はなかったような気が・・・（ご存じの方フォローをお願いします）。

北斗星デュエットの旅、楽しいできて下さい。道中、お気をつけて！

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

あさこさん、はじめまして。
個室・ロビーカーともに喫煙できます。しかし寝タバコは厳禁です。
言うまでもありませんね（笑）
氷は食堂車にありますが、ロイヤル以外のお客様が入手出来るかまでは
確認していません。他の方のお話を伺いましょう。
シャワーをご利用でしたら、タオル・石けん等ご用意なさるといいでしょう。
車内でも販売されているようですが・・。
また、私はトランプ等を持ち込みました。退屈なときは結構しのげます。

どなたかフォローをお願いいたします。

では、失礼いたします。

　北斗星では、行けないのですね・・・　
　私の住んでる新潟の直江津駅から、札幌まで行ける夜行列車があると聞いたんですが、
　ホンとにあるのでしょうか？
　わかる方、教えて下さい。

>みかんさんへ
直江津から札幌へ行く夜行列車との事ですが、心配いりません。
「トワイライトエクスプレス」がありますよ。
直江津18:01発−札幌09:08着です。
毎日運行しているわけではありませんので注意してくださいね。
では、失礼いたします。

ＨＯＦＵさんへ。
神戸夢物語号、夢空間北斗星号ですが、ロイヤル、ソロ、エクセレントスイートを除き、ＪＲ東日本の企画商品（びゅう）のパックでの設定がかかっています。
そのため、ＪＲ東日本の設定は上下とも入っているので注意が必要です。さらに、ロイヤルについては４席入らず、１〜２席がマルスから発売前に先抜きされる可能性もあります。ちなみに３／２３札幌発のトワイライトは８部屋あるロイヤルのうち１か月前発売での一般売りは２部屋のみ、あとの６部屋はＪＲ西日本、北海道の企画設定となっていました。その後キャンセルが出ましたが。
こういうケースも考えられますので十分に気をつけてください。万が一の時はキャンセル待ち登録は速くかける手を打つようにするのがベターです。
それでは、失礼します。

ユースケさん、五目飯さん
さっそくのお答えありがとうございました。
わからない事があると不安で・・・せっかくの初の北斗星をしっかりと
楽しみたいと思いましてお聞きした次第です。
よさこいソーラン祭りに行くのですが、いつもは飛行機を利用していたのですけど
寝台列車に乗ったことのない私、今年は北斗星で行きま〜す。
ところでカシオペアと北斗星の違いはどういう点なのでしょうか・・・・

質問いいですか？
この夏北斗星の旅がしたいと思っています。が私車椅子ユーザーなんです。
北斗星のバリアフリー情報を教えていただけますか？

皆様こんばんは

すごい時間に書きこんでいます(笑) 。

●あさこさん　〜カシオペアと北斗星の違い〜
カシオペア号は、全部の部屋が２人用Ａ寝台個室となっていて、値段も高い分、
ドリンクサービスや衛星放送が見れたりします。部屋のタイプは、カシオペアスイート 50980円／
カシオペアデラックス 34360円／ カシオペアコンパート 22890円／カシオペアツイン 26700円の
４タイプで、デラックスとコンパートは１室ずつしかありません。
一番安い部屋で２６７００円（２人分・特急券・乗車券別）です。

北斗星は、部屋の種類が豊富で、選択肢が多く、予算に合わせて選べます。
ロイヤル（１人用Ａ寝台個室） 17180円　／ツインデラックス（２人用Ａ寝台個室） 26700円
ソロ（１人用Ｂ寝台個室） 6300円　／デュエット（２人用Ｂ寝台個室） 12600円
開放Ｂ寝台　６３００円（一人分）
Ｂ寝台車は、一人あたり６３００円で１人用個室／２人用個室／開放式　と　選べます。
ロイヤル（１人用Ａ寝台個室）には、ドリンクサービスがあります。

その他、食堂車・ロビー・シャワーなどは両方ともあります。
[公式ＨＰ]
http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/index.html
http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/hokutosei/index.html

■はるさん
北斗星は、バリアフリーが叫ばれる前に作られた車両ですので、疎い面があります。
ですが、北斗星３・４号には、一部、車イス対応トイレを持つ車両があります。
駅では駅員が、車内では車掌がサポートしてくれると思います。

また、カシオペア号には　カシオペアコンパート（22890円）と言う、車イス対応個室があります。

では

管理人さま、みなさまおはようございます。

あさこさん、はじめまして。
さて、北斗星での氷の販売ですが、私が利用した時にグランシャリオで氷を分けてもらえるか聞いたところ
一杯100円(200円？)で販売していると聞いた記憶があります。
その時の私はロイヤルを利用していたので部屋に戻りインターホンで氷のルームサービスを頼むと
氷を入れる容器を持ってグランシャリオまで来てほしいと言われ、再びグランシャリオへ行くと
無料で氷をもらえました。ロイヤルを利用している乗客には無料で補充してくれるようです。
以上のことからロイヤル以外の部屋を利用されている乗客も氷を購入できると思います。

春休みものこりわずか。
そこでちかく、北海道へ旅行に行きたいと思っているのですが、
北斗星で学割はききますか？

JRから指定を受けた中学・高校・大学・専修・各種学校の
学生・生徒の方が、ご利用区間の片道の営業キロが、
101キロ以上ある場合、運賃（＝乗車券）が、２割引になります。
10円未満の、は数は、切捨てます。

すなわち、上野〜札幌の場合。
運賃計算キロが、1227.2キロありますから、大丈夫。
ちなみに、運賃は、14,070円→11,250円になります。
ただし、
特急料金及び、寝台料金は、割引の対象には、なりません。

>>大学生さんへ
北斗星で学割ききますか？との事ですが、
乗車券のみ２割引となります。往復乗車券についても２割引となります。
学校で「学生・生徒旅客運賃割引証」を発行してもらい駅の窓口に行きましょう。
わからない事があれば駅の窓口に行けば教えてくれますヨ！
では、失礼いたします。

ＪＲを片道601km以上で往復利用すると、往復割引１割引に加えて、学割２割引が適用されます。
東京−札幌の場合、往復割引運賃は、14,070円×0.9(10円未満破数切捨)×2＝25,320円、
これに学割が適用されて、25,320×0.8(10円未満破数切捨)＝20,250円　となります。

「学割証」は切符１枚に対して１枚必要です。
ただし、往復切符は、実際は２枚ですが、学割証は１枚でOKです。（効率的ですね）

>大学生さんへ
北斗星で上野−札幌を往復した場合で計算してみましょう。
ユースケさんの補足にもあったように乗車券だけでは往復20,250円です。
さらに北斗星乗車の場合はこの他特急券3,150円×2で6,300円、
一番安価なB寝台料金が6,300円×2で12,600円となり合計39,150円になります。
そこで、ＪＲにはお得な企画きっぷがありますので検討されてはいかがでしょうか？
北斗星で往復できますし、さらに北海道内の特急急行列車乗り放題できるきっぷがあります。
「ぐるり北海道フリーきっぷ」というものですが、東京都区内発で５日間用で33,500円です
ご検討されてみてはいかがですか？詳しくは↓をアクセスしてみてください。
http://www.jreast.co.jp/ticket/of_02.html

では、失礼いたします。
PS　私は決してＪＲの回し者ではありません（笑）

パジャマがついてるか

高橋一樹様＞
唐突な質問ですね。
寝台にはクラスを問わず、Ｂであっても寝具と寝間着は付いています。
洗面台があれば、それに必要な歯磨きセット、タオル、石鹸などのアメニティ、
シャワーがあれば、ドライヤ、バスタオルが付いています。
一般に、その設備に必要なリネンセットやアメニティセットは備えられています。

「ぐるり北海道フリーきっぷ」には学割は適用されますか？

学割は設定なしです。

北斗星の子供料金はいくらでしょうか。

金坂直人様
まず、上野-札幌間の大人1名片道B寝台利用の場合の金額です。
運賃 \14,070 特急料金 \3,150 B寝台券 \6,300 合計 \23,520
こども1名で利用の場合
運賃 \7,030(半額） 特急料金 \1,570(半額） B寝台券 \6,300(大人と同額） 合計 \14,900
寝台料金が、こども半額ではないので、単純に大人合計の半額には、なりません。

ただし、寝台は、おとな1人とこども1人、又はこども2人で1つの寝台を使うことが出来ます。
例えば、おとな1人とこども1人で、1つのB寝台を使う場合の2名分の合計額は以下のようになります。
運賃 \21,100 特急料金 \4,720 B寝台券 \6,300 で合計 \32,120となります。

こども2人で1つの寝台を使う場合は
運賃\14,060 特急料金 \3,140 B寝台券 \6,300 合計 \23,500
最初に示したおとな1人の合計額とほぼ同額になります。

北斗星には一般のB寝台の他に、B個室寝台もありますが、寝台料金は同額（\6,300）です。
内容が少し細かくなってしまいましたが、ご参考にして頂ければ幸いです。

Y.Hirai

初めまして！
二年前に三年ほど転勤で東京から札幌に居た為、北斗星には飛行機での帰省の合間に
楽しみとして、三回程乗ったのですが、シャワーを一度も使ったことがありません。B寝台でございますので。
今週、札幌に旅行に行くのですが、翌朝シャワーを使ってみたいのですが、朝は何時からはいれるのでしょうか？一号に乗るので早い方がいいかなと思いまして。
初めてで楽しみです。

皆様こんばんは。

●ののさんへ

シャワーは朝は６：００からです。予約は３０分単位で、利用時間３０分・お湯は６分出ます。
シャワーの予約は食堂車の係員が承ります。北斗星に乗ったら、まずシャワーを予約した方が
良いと思います。料金は３１０円です。


では

今晩は！

試される大地様、有り難うございます。
夢の移動シャワー？朝風呂してみますね、
朝だと、北の大地でのシャワーになりますね。

今回は初のソロ個室なんですが、前までその存在を知らず、
個室と言うとなかなか取れない贅沢なロイヤルレベルだと思っていたので、
今までの旅はあのカーテンびきの、二段ベットの上とか下とかでした。
上は暑かったし、下は振動がすごかったです。
いつぞやは、盗難が何処かであったらしく、刑事さんが回って来て
生まれて初めての警察手帳を見ました。ちょっと恐かったです。

でも北斗星の旅いつも楽しみです。

仕事の都合で今後北斗星を利用する機会が多くなりそうな
一サラリーマンです。大宮から札幌まで一番安く利用出来る
方法を是非教えてください。

皆様こんにちは

○むー　さんへ
大宮から札幌まで　ということなんですが・・・
生きは北斗星、帰りは？？？　
帰りをＪＲにするのか、航空機にするのか。また宿泊の有無によって使う商品が異なります。
片道　「北斗星」だけ買うとなると、学割以外の割引はないです。（乗継割引を除く）

もう、すこし詳しいとアドバイスしやすいのですが・・・

では

すみません情報不足でした。往復とも北斗星で宿泊は基本的に自分手配です。
飛行機が苦手で何回か北斗星に乗車しているうちに病みつき担った一会社員です。
是非とも宜しくお願いします。

往復北斗星号利用ということでしたら、「ぐるり北海道フリーきっぷ」がオススメです。
5日間用\33,500、7日間用\41,500と、非常にお得です。往復には北斗星号のB寝台(1人用個室ソロを含む）
が利用できます。(料金に含まれています）
詳しくはJR東日本のホームページに出ています。

http://www.jreast.co.jp/ticket/index.html

むー様＞
大宮−札幌間を片道・北斗星Ｂorソロに乗車し、もう片道を特急（やまびこ・はつかり・Ｓ北斗）
の指定席を乗り継いだ場合の正規料金と「ぐるり北海道フリー切符」の料金を示します。

●正規料金
　24,740円（往復割引乗車券）＋9,450円（北斗星Ｂorソロ）＋7,940（特急乗継・指定席）＝42,130円

●ぐるり北海道フリー切符（発着：大宮〜川口・戸田公園）
　５日間有効　33,000円　だたし、7,8,9月は　42,500円
　７日間有効　41,000円　ただし、7,8,9月は　48,500円

あとは、ご自身で比較して下さい。「ぐるり切符」の詳細は、JR東日本のＨＰにあります。
超多客期はダメとか、JR東日本内は途中下車できないなど、制限の多いきっぷです。
このほか、周遊切符がありますが、行って帰るだけなら、往復割引とほとんど変わりません。

「ぐるり切符」の詳細：　http://www.jreast.co.jp/ticket/of_02.html

試される大地さん、ユースケさん、Hiraiさん御丁寧に教えていただき有難うございました。
本日始めてこのホームページをお尋ねしたのですが、早速の御返事大変有難いしだいです。
おかげで十分理解する事が出来ました。本当にありがとうございました。今後とも宜しく
お願いいたします。

僕は、学生なので学割が使えますが、東京都区内から札幌間まで北斗星で、札幌から「トワイライト」で大阪へ、大阪から東京まで新幹線でくると、往復割引は使えますか？あと、運賃の値段を教えてください。

電車大好き 様
題名にも書きましたが、行きと帰りで経路が違いますので、往復割引にはなりません。
ただし、周遊きっぷで、行き東北線経由、帰り日本海縦断線+東海道という経路を組めば、ゾーン
出入り口駅まで（から）の運賃は学割だと3割引になります。
例えば、札幌近郊ゾーンで、ゆき 東京都区内発→登別(入口駅）、かえり 登別(出口駅）→山科経由
東京都区内、という構成になります。トワイライト、大阪まで乗って、新幹線で東京戻りの場合、
山科-大阪間がはみ出しますので、この区間の往復乗車券が別途必要になります。
なお、運賃は、正確な計算が難しいので、ここでは省略します。
Y.Hirai

電車大好き様＞
往復割引は600km以上で１割引（学割はさらに２割引）ですが、行きと帰りが同じ経路でなくて
はなりません。片道切符は600kmを越えると急激に安くなりますが、少しでも同じ経路を２回通
ってはいけません。したがって、北斗星・トワイライトの旅は、Y.Hraiさんのおっしゃるとおり
の切符の買い方しかありません。責任はもちませんが、計算しましょう。

●正規料金
　東京−札幌　14,070円→11,250円（学割２割引）
　札幌−山科−東京　19,630円→15,700円（学割２割引）
　山科−大阪往復　1,640円（学割は適用されません）
　計：28,590円（学割適用）

●周遊切符
　東京−登別（行き券）　13,120円→9,180円（学割３割引）
　札幌近郊ゾーン券　4,000円（学割は適用されません）
　登別−山科−東京（帰り券）　18,790円→13,150円（学割３割引）
　山科−大阪往復　1,640円（学割は適用されません）
　計：27,970円（学割適用）

上記の運賃に寝台券・特急券を加えて下さい。もし、大阪まで行かず、京都で新幹線に乗り換
える場合は、トワイライトの特急券に乗継割引が適用されて半額になります。ただし、２人用
個室では適用されません。

昨日の続きで恐縮なのですが、ぐるり切符は行きも帰りも北斗星利用で33000円なのでしょうか
自分で調べてみたのですが、能力不足のため駄目でした。お願いします。それとそれがもし
可能な場合往復ともあらかじめ予約できるのでしょうか？教えてください。もし上記が可能だとすると
私の今までの航空機利用があほらしいほど安く感じるのですが。（羽田までのJRとモノレールや
新千歳からのJR代なども考慮したら）こんなことがあっていいのでしょうか？悩める30男の疑問を
解消してください。なにぶんど素人なもので。

皆様こんばんは

●むーさんへ
「ぐるり北海道フリーきっぷ」は、上野（大宮）−札幌を北斗星往復して３３０００円です。
（東京発は３３５００円）。北斗星は２段式Ｂ寝台orＢ個室ソロが使えます。
発売は１ヶ月前の１０時から当日発車時刻までで、普通のきっぷと同じように買えます。

また、５日間有効ですので、
１日目　北斗星（札幌行き）
２日目　札幌着・・仕事・・
３日目　北海道観光
４日目　北海道観光
５日目　北海道観光＆北斗星（上野行き）・・・翌朝、上野着

と言った使い方も出来ます（私はいつも出張＆休暇という形で使ってます）
もちろん、日程を詰めて、２日目３日目で北斗星で帰ってもＯＫです

では

むー様＞
そのとおりです。「ぐるり切符」で往復、北斗星のＢ寝台またはソロが利用できます。
これ以外の個室では、寝台券と特急券を別途払えばOKです。
切符の買い方は、まず「ぐるり切符」を買う。そのあと、「ぐるり切符」を見せて北斗星を買います。
道内で特急に乗る場合も、「ぐるり切符」を提示すれば、指定席特急券をタダで発券してくれます。
寝台券や特急券を買うとき、「ぐるり切符」をもっていないとダメですが、同時購入なら構いません。
使い方によっては、かなりお得な切符ですね。

むー様
追加で質問の件ですが、\33,000の中に、往復の北斗星号利用料金も含まれています。
そして、予約の件ですが、寝台券を含めた特急券(寝台や座席の指定）の購入は1ヶ月前からとなって
います。帰りの日が1ヶ月以内であれば、このフリーきっぷを購入すると同時に寝台の指定を受け
られます。
不思議に思ってらっしゃる激安な料金設定ですが、所要時間を考えれば、JRの正規料金がむしろ
高いくらいかもしれません。飛行機もエアドゥーや、大手3社でも特定便割引等で、片道1万円台
で羽田-千歳の設定ありますから… ただ言えるのは、ぐるりきっぷは、往復の時間が苦にならなけ
れば、非常にお買い得感の高い割引きっぷだということです。
有効期間についてですが、5日間有効だとすると、最大以下のようになります。

例 4/1大宮出発(北斗星号乗車）
4/2 朝 札幌着(北海道入り）
4/3 滞在
4/4 滞在
4/5 北海道発(北斗星号乗車）
4/6 朝 大宮帰着

一見すると、6日間のようですが、最終日に乗車する列車の終着駅まで乗車券が有効という但し書き
があるので、このような使い方が出来ます。
あと、個室（B個室ソロ)を希望でしたら、個室車両(部屋数）の多い北斗星1,2号をオススメします。
長々と失礼しました。

３０代悩める中年の悩みをすべて解消していただいたお三方、誠に有難うございました。
この二日間で私は今後北海道に出掛ける際に航空機を使うことは無くなりました。
そもそも私は飛行機が大の苦手で飛行機に乗ったら睡眠薬飲んで寝ないと、とても正常で
いられない人間です。おかげで助かりました。
しかしながらこんな便利な切符があるとは知らぬことは恐ろしいことですね。皆さん有難う！

むーさん＞
こんばんは。はじめまして。
一応、この切符は期間限定の企画切符ですので、今回は１１月３０日までの設定です。
今後も引き続き発売されると思いますが、使える期間にたくさん使って、いっぱい得しましょう。（笑）
なお、７，８，９月は割高になりますので、その他の期間が「超おすすめ」です。

むー様＞
既に御礼の総括がありますので、ご返事はいりません。
北斗星の狙いはＢ１個室「ソロ」ですよ。人気の個室なので、発売１ヶ月前になったら、直ちに
手配することをお薦めします。万が一、とれなくても諦めないで、とりあえず開放Ｂ寝台をとっ
ておき、出発まで、こまめにみどりの窓口に通い、キャンセル待ちを狙います。このようにする
と、かなりの確立でとれるようです。
このような個室に乗ると病み付きになり、やたら、北海道に行きたくなります。このような症状
を「乗りたい病症候群」と言います（笑）。
また、札幌に留まらず、網走や釧路にも足を伸ばすといいですよ。この家の常連さん達は、この
切符で道内をくまなく回っています。何しろ、道内の特急はタダですから。自由席なら特急券な
しで乗れます。指定席をとるときは、「ぐるり切符」を見せればタダで発券してくれます。もち
ろん、旅行の予定が決まっていれば、出発前に、指定席特急券を確保することもできます。
失礼しました。

昨日来、たびたびお世話になります、ムーと申します。皆様の書き込み内容を拝見していますとB1個室ソロなるものがお勧めとの事ですが、どのようなものなのでしょうか。私が今まで乗車したのはいわゆる普通のB寝台なるもののみでして良さが分かりません。ちなみに早速二週間後札幌に行く予定なので教えていただければ幸いです。度々すみません。

管理人様、皆様おはようございます。
むーさん＞
はじめまして。
さて、Ｂ１個室「ソロ」についてですが、ぐるり切符ですと北斗星利用時にＢ寝台またはソロが利用できる事は
すでに御存知だと思いますので「ソロ」について簡単に説明します。
「ソロ」とは、１人用の個室Ｂ寝台で部屋は上下二段構造になっております。
個室寝台というだけあって部屋には扉もついていますし鍵もかけられますのでプライバシーが
保たれる部屋です。
ちなみにこの「ソロ」はＢ寝台ですので、開放型の寝台と同じ６３００円の寝台料金で利用できます。
料金が同じということで開放型を利用するよりは「ソロ」を利用したほうが断然お得だと思います。
詳しくは下記を参照してください。

http://www.hokutosei.net/html/sharyou.htm

はじめまして。２０歳のかをりと申します。
普通のＢ寝台で、女性の一人旅は危険なんでしょうか？
なにぶん寝台列車にのったことがないもので・・・
Ｂ寝台とは、どんな作りになっているのですか？し切りはないのですか？
教えてください。

北海道までの停車駅で、駅弁を買う時間はありますか？

かをりさん＞
はじめまして、こんにちわ。
普通のB寝台は、2段ベッドが向かいあわせで1区画、区画ごとの仕切はありますが、
通路との仕切は基本的にはありません。また、ベッドごとに完全に隠れるカーテンがつきます。。
ま横から見ると下のリンクのB寝台のような感じです。
http://www.hokutosei.net/html/sharyou.htm
4人グループで利用する場合にかぎって仕切を閉められる車両はありますが、
それはここで説明するには複雑なので割愛します。

さて、ご質問の肝心の部分ですが、
車内は車掌さんが巡回していますし、寝台のカーテンをいちいちあけて、
中を覗かないとどんな人が寝ているかなんてわからないわけですから、
そんな覗いて回っている時点で、不審な人は捕まってしまうでしょう。
個々のベッドは完全な閉鎖空間ではありませんが、
ベッドは大人二人が完全に潜りこめるほどの大きさではないので、
何かあれば外から丸わかりです。そういう点では心配されるほど
ではないと思いますが、それが気になって眠れないということであれば、
個室を取られたほうが安心と思います。

腹ペコさんへ＞
はじめまして。結論から申し上げると、駅弁を途中で購入できる駅はありません。
途中停車のいずれの駅も、30秒〜数分程度のごく短時間の停車です。
また、ホーム上に駅弁売り場がない駅が多いです。
大宮駅は、4号車付近に駅弁屋さんがあるのですが、30秒くらいで
ドアがしまりますので、確実においてきぼりを食らうと思います。
上野駅と同じ品揃えで、在庫切れのことも多いので、おいてきぼりと空振りのリスクを
しょって買うぐらいなら、東京発なら上野駅でそろえたほうがよいでしょう。
比較的長い時間停車する青森・函館駅では駅弁屋さんの営業時間外です。
札幌行きは函館で、上野行きは仙台で朝食用に、幕の内弁当の積み込みがありますので、
どうしても途中駅の駅弁にこだわられるのでしたら、それを購入される手もありますが、
各地の名物駅弁の積み込みはありません。

カシオペアは全ての汚水を終着までタンクに保存というが、どこに
排出するのでしょうか？
また、北斗星は便所以外はその場で排出というのは本当でしょうか？
仙台停車中に洗面所を使ったら、ホーム下にべじゃべじゃと落下した！
じゃ、シャワーも垂れ流し？？

ぐるり北海道フリーきっぷで北海道旅行に行こうと思っています。
そこで、このきっぷで行かれる、観光スポットや、おすすめの場所はありませんか？
教えてください。

皆様こんばんは。

●ｃｈａｎ さんへ
ｃｈａｎさんが、北海道旅行にどのくらい行かれているのかによって違うと思うのですが・・
「初心者用」掲示板ですので、初心者向けのアドバイスをします。

私が北海道に行き始めた頃気がついたのは、ＪＲ北海道が観光に便利な列車を多く
走らせている事でした。これは観光客を鉄道収入に結びつける為の戦略ですが・・・
普通の旅行では行かない所（映画『ぽっぽや』の舞台など）に行くことが出来ます。
ぐるり北海道フリーきっぷは、道内のＪＲは、特急の指定席まで乗り放題です。

このＪＲの観光客を鉄道収入に結びつける為の戦略に、思いっきり乗る。

これが、私の旅の仕方です。
この春ですと・・・４月下旬からですが…
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2001/spring.html
に、掲載されているように、運転があります。

・ＳＬ函館大沼号 で、森駅を訪れ、名物「いかメシ」を」食べたり。
・大沼バーベキュー号で、バーベキュウをし、流山温泉で降りて、温泉に入ったり
・増毛ＧＷノロッコ号で、ＮＨＫの「すずらん」のモデルになった恵比島を訪れたり・・・

探せば、良い旅が出来そうです。

では

皆さん、こんばんは。

田舎者さん＞
カシオペア、北斗星とも汚水の抜き取り処理は、車両基地にて行います。
北斗星の場合は、洗面所以外の汚水はタンクに保管されます。
蛇足となりますが、ちょっと昔までは、トイレの垂れ流しが平然と行われていましたが、
現在はすべてのトイレがタンク式になっております。（汚い話でスミマセン）

ｃｈａｎさん＞
「北海道の面白い場所」だけだと、エリアがあまりにも広すぎて回答に困ってしまいます。
もう少し、エリアを限定するとか、何をしたいのか、何を見たいのか、などを書き添えて
いただけると、ご覧になっている皆さんも返答しやすいのではないかと思います。

電車好きなら、稚内、根室、様似、江差の「北海道の端っこ巡り」なんてのは・・・（爆）

はじめてカキコします、やんもと申します。
みなさんよろしくお願いします！！
こちらの掲示板は去年の春から拝見させて頂いており去年の春と秋の、
北斗星を利用のさいは、いろいろな情報をこちらの掲示板より勉強させて
頂き大変、重宝させてもらいました。
実は来月の4/7の札幌発のトワイライトＥＸＰ（北斗星じゃなくてスミマセン）
のチケットがとれたので、また、こちらのページを拝見させて頂いたのですが、
そのなかで、乗車証明書なるものがある事が書いてあったのですが、どのような
ものなのですか？
また、どうしたら頂けるのでしょうか？
どなたか、教えていただけないでしょうか？
　　　　（いきなり長文になってすみません・・・）

そうですね、ちょっと漠然としすぎた質問でしたね。スミマセン。
もう少し詳しく言うと、時期は４月上旬、メンバーは女４人で、みんな北海道は初めてです。
３泊４日の旅で、もう宿は札幌にとってあります。
特に電車好きと言うわけでもなく、お値段的にお得だと言う理由から、北海道ぐるりきっぷを
購入しました。ほんとうは往復北斗星に乗れるだけでも十分お徳なのですが、
せっかく北海道内の電車が乗り放題なのだから、電車で道内を観光しようということになりました。
しかし、みんな電車に関しては全くの素人。
どの電車に乗ればどこに行けるのかが全然分からない・・・
ということで、この掲示板に助言を求めて、書き込みをさせていただきました。
希望を言えば、北海道っぽいところに行きたい、というところでしょうか。
初めての北海道なので、メジャーな観光地に行かれれば十分だと思っています。
（例えばラベンダー畑など。でもここは時期がまだ早いですよね）
夕食は宿で食べるのことになっているので、朝に出発して、夜には札幌に帰ってこられるような場所で、
おすすめの場所はないでしょうか？
何かアドバイスをお願い致します。

こんばんは

＞初めての北海道なので、メジャーな観光地に行かれれば十分
＞北海道っぽいところに行きたい
＞朝に出発して、夜には札幌に帰ってこられるような場所

ということですと、
＜道南＞---片道２時間台なので、グループにはいいかも？
大沼公園・・札幌から、特急スーパー北斗に乗って、大沼公園下車、徒歩５分
函館散策・・札幌から、特急スーパー北斗に乗って、函館下車、徒歩１０分でベイエリア
函館夜景・・日帰りは無理なので、帰りの北斗星を函館から乗車すれば見れます。
＜道東＞---結構　往復に時間がかかります
釧路湿原・・札幌からスーパーおおぞらに乗り、釧路で乗り換え、釧路駅から１５分ぐらいで
　　　　　　釧路湿原駅→細岡展望台
＜札幌近郊＞
小樽運河・・札幌からエアポートに乗り、４０分、小樽駅下車。徒歩１０分ぐらい。

という感じで　列車で行ける主な観光地を挙げてみました・・・

レンタカーという手段があると、美瑛の丘めぐりもお勧めなのですが・・・

ＰＳ　行きたい観光地がありましたら書き込んでみてください。

では

往復北斗星で３泊という事は、現地では札幌での1泊だけですね。
それなら・・、試される大地さんもご紹介の、小樽ですね。
街や運河通りを散策して、観覧車乗って・・。

札幌、小樽の２つの街を、十分堪能されてはいかがですが？。

管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。

chanさん。
私も試される大地さんやMR.Oさんおっしゃる小樽がお勧めです。
小樽築港駅直結の小樽ヒルトンのランチバイキングは美味しかったです。
マイカル小樽や観覧車も併設ですし。

では、失礼いたします。

こんにちわ。

札幌近郊の、テーマパークになるのですが、
・北海道開拓の村・・・新札幌駅から、開拓の村行バス
・ノーザンホースパーク・・・新千歳空港駅、空港郵便局前から1時間おきに連絡バス
等もよろしいのではないかと思います。
でもやっぱり、第一候補は小樽散策でしょうか。
小樽〜小樽築港はJRが使えますが、それ以外に、バスの1日乗車券があると便利です。

札幌１泊となると遠くへは行けませんね。やはり、札幌１日、小樽１日ということになりますね。
札幌を１ヶ所紹介するなら、大倉山シャンテ。まだ、雪はあるかな。あれば、ジャンプの練習風
景が見れるかも。Ｋ点越えジャンプは迫力あります。飛ぶとき風を切る音がするんです。ジャン
プ台のてっぺんまでリフトで上がれます。
小樽なら、北一ガラス、オルゴール堂とか・・・。女性には目に毒です。財布の紐がゆるみます。
でも、そんなに高くないですよ。